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> 舊中文樓, The dead and old Chinese discussion (spam) thread

 
post May 28 2017, 20:16
Post #30581
susancat



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QUOTE(chjj30 @ May 28 2017, 03:53) *

我担心的就是去中心化以后的问题,去中心化以后要想办法协调两边或者更多面的利益。理想的状况是分完多方合
作相互监督走向共赢,然后现实的情况总是难免引向勾心斗角,利益太难一致了。当然,我也没有解决方案,我自
己去和别人打交道也是按照表 B 表 C来的,按照表 A 我感觉我会把自己玩死,因为i我没有拿表 A和别人玩的实力。
这个我倒是觉得和腐化没什么关系,是典型的民粹主义和政治运动治国,而且搞到失控了。我曾经考虑过,这些事
情是不是可以通过去中心化来避免,但后来发现有些地方分成两个或者多个以后依然也会往这个方向去,于是我就
想可能要寻找分以外的其他途径去避免。轮替的问题也是上面那个例子想表述的,理想状态下的确是会向不断凝聚
不断完善的方向去,但是实际上会遇到互婊互坑互相拖后腿的事情。于是我就想,是不是这个系统也需要完美的圣
人,只不过是许多个能够合作不会互婊的圣人。

想了好久改了好多次,歸根究底
我想這要視乎你追求的是什麼. 因為所有制度都會有它的壞處, 只不過視乎哪個的好處壞處你更能接受("你"是重點).

你是希望所有人(?)都互信又合作? 可是人是傾向聯合in-group去抵抗out-group的.
只要你幫所有人找到一個共同敵人的話應該就可行.
大家對這個共同敵人一定要有切身的恐懼, 在這種恐懼之下不惜一切打擊這個共同敵人成為最優先目標.
槍口一致對外, 把公共利益和個人利益掛鉤就能解決利益衝突.
這樣你就能將很多人聯合(去欺負其他人). 結果還是不能聯合所有人.
而且這個共同敵人一倒(甚至只要開始變弱), 這些人又會分散為各個小利益集團.

對我而言個人自由和人身安全很重要,所以獨裁也好民主也好只要不干涉我注重的那兩方面我就不管.
只不過是一個奉行法治的民主政體會更傾向不干涉我追求的東西,而在這個體制中有沒有互婊互坑甚至整個社會有 沒有完善進步對我而言是無關.

ps.改這個留言竟然用了三個小時...

This post has been edited by susancat: May 28 2017, 23:35
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post May 28 2017, 22:22
Post #30582
prshk



have a nice day
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QUOTE(sasasang @ May 28 2017, 16:31) *

不是250级吗 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/rolleyes.gif)
(IMG:[invalid] style_emoticons/default/huh.gif)



实际上有了帐号十天就够了
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post May 29 2017, 02:02
Post #30583
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愛與自由
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post May 29 2017, 02:25
Post #30584
塔布里斯



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熱了
熱了
熱了
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post May 29 2017, 03:57
Post #30585
zzh8362



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重复登录?
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post May 29 2017, 05:08
Post #30586
cycber



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水經驗 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/cool.gif)
聽說有加經驗buff
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post May 29 2017, 06:22
Post #30587
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这两天还挺凉快的……
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post May 29 2017, 07:56
Post #30588
Zes



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好熱啊 白天氣溫都逼近30度了
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post May 29 2017, 08:21
Post #30589
Concord_e



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哎 睡前水一波...
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post May 29 2017, 08:49
Post #30590
chjj30



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QUOTE(susancat @ May 29 2017, 02:16) *

想了好久改了好多次,歸根究底
我想這要視乎你追求的是什麼. 因為所有制度都會有它的壞處, 只不過視乎哪個的好處壞處你更能接受("你"是重點).

你是希望所有人(?)都互信又合作? 可是人是傾向聯合in-group去抵抗out-group的.
只要你幫所有人找到一個共同敵人的話應該就可行.
大家對這個共同敵人一定要有切身的恐懼, 在這種恐懼之下不惜一切打擊這個共同敵人成為最優先目標.
槍口一致對外, 把公共利益和個人利益掛鉤就能解決利益衝突.
這樣你就能將很多人聯合(去欺負其他人). 結果還是不能聯合所有人.
而且這個共同敵人一倒(甚至只要開始變弱), 這些人又會分散為各個小利益集團.

對我而言個人自由和人身安全很重要,所以獨裁也好民主也好只要不干涉我注重的那兩方面我就不管.
只不過是一個奉行法治的民主政體會更傾向不干涉我追求的東西,而在這個體制中有沒有互婊互坑甚至整個社會有 沒有完善進步對我而言是無關.

ps.改這個留言竟然用了三個小時...


对,我赞成你这个观点和例子,这就不难理解为什么要搞意识形态斗争了,即便目前两边不打仗也要立个“敌人”
的靶子。我在年轻的时候的确希望过大家互信又合作,这样可以像专心学习那样更快地发展,不过后来就发现这不
现实,因为到了初中高中以后班级里的同学也出现了学习以外的目标,也开始勾心斗角了。我比较安心于法律严格
并且经济发展的地方,经济不发展我担心民粹又要起来,那就更不利于发展了,也不利于生活。
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post May 29 2017, 08:49
Post #30591
chjj30



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QUOTE(axl4884 @ May 29 2017, 13:56) *

好熱啊 白天氣溫都逼近30度了


30 度很凉快啊。
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post May 29 2017, 09:20
Post #30592
susancat



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QUOTE(axl4884 @ May 29 2017, 13:56) *

好熱啊 白天氣溫都逼近30度了

QUOTE(chjj30 @ May 29 2017, 14:49) *

30 度很凉快啊。

我這邊也是30度,但是曬不到太陽又通風的地方很涼快.
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post May 29 2017, 10:00
Post #30593
peter723pan



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终于到真正的夏天了。
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post May 29 2017, 10:10
Post #30594
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热热热热热热热热热
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post May 29 2017, 10:15
Post #30595
susancat



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QUOTE(chjj30 @ May 29 2017, 14:49) *

对,我赞成你这个观点和例子,这就不难理解为什么要搞意识形态斗争了,即便目前两边不打仗也要立个“敌人”
的靶子。我在年轻的时候的确希望过大家互信又合作,这样可以像专心学习那样更快地发展,不过后来就发现这不
现实,因为到了初中高中以后班级里的同学也出现了学习以外的目标,也开始勾心斗角了。我比较安心于法律严格
并且经济发展的地方,经济不发展我担心民粹又要起来,那就更不利于发展了,也不利于生活。

剛剛想到另一個方法, 樹立一個共同敵人只是權宜之計.
長遠來說每個人都應該首先了解到我們人生追求的是什麼,然後從一而終的去堅守那個信念.
這樣由信念相同的人組成的團體是最穩固的.
這樣導致團體分裂的原因就只有信念衝突.

我和你之間也會有衝突, 假設你一定要用大躍進人民公社那種集體勞動去發展經濟,就會干涉到我的個人自由的底線.
又或者我一定要實行個人所有原始自由,那也會干涉到你對法律嚴格的追求的底線.
那麼在以上的情況下,我們都推到了對方信念的底線.強迫對方做出違反底線的結果就是你死或我死.
反之一個制度完善的市場經濟就不會衝突你和我的底線.

避免這種衝突的就是不去翻越對方的底線.最大化共同利益.
最後要意識到一個人只能堅守一條底線.
如果一個聲稱動物保護者要在殺自己兒女和殺動物之間做選擇,而選擇了殺動物,那他實際上就是兒女保護者而不是 動物保護者.
而這個人願意為了保護兒女而犧牲自己的話,那他就是真正的兒女保護者.保護子女就是他的底線.
結果一定要強迫人去做選擇才能發現到一條真正不可衝突的底線.並且他會理解到底線以外的都是浮雲.
這樣有了這種覺悟的,信念相同的人組成的團體是最穩固的.

This post has been edited by susancat: May 29 2017, 10:16
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post May 29 2017, 10:23
Post #30596
susancat



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QUOTE(peter723pan @ May 29 2017, 16:00) *

终于到真正的夏天了。


真正的夏天要從女孩子身上見到tan lines才叫開始.
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This post has been edited by susancat: May 29 2017, 10:25
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post May 29 2017, 10:42
Post #30597
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端午啦
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post May 29 2017, 10:45
Post #30598
sasasang



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QUOTE(132154 @ May 29 2017, 06:22) *

这两天还挺凉快的……



QUOTE(axl4884 @ May 29 2017, 07:56) *

好熱啊 白天氣溫都逼近30度了

你们俩是串通好了的吗 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/laugh.gif)
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post May 29 2017, 10:48
Post #30599
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QUOTE(susancat @ May 29 2017, 16:15) *

剛剛想到另一個方法, 樹立一個共同敵人只是權宜之計.
長遠來說每個人都應該首先了解到我們人生追求的是什麼,然後從一而終的去堅守那個信念.
這樣由信念相同的人組成的團體是最穩固的.
這樣導致團體分裂的原因就只有信念衝突.

我和你之間也會有衝突, 假設你一定要用大躍進人民公社那種集體勞動去發展經濟,就會干涉到我的個人自由的底線.
又或者我一定要實行個人所有原始自由,那也會干涉到你對法律嚴格的追求的底線.
那麼在以上的情況下,我們都推到了對方信念的底線.強迫對方做出違反底線的結果就是你死或我死.
反之一個制度完善的市場經濟就不會衝突你和我的底線.

避免這種衝突的就是不去翻越對方的底線.最大化共同利益.
最後要意識到一個人只能堅守一條底線.
如果一個聲稱動物保護者要在殺自己兒女和殺動物之間做選擇,而選擇了殺動物,那他實際上就是兒女保護者而不是 動物保護者.
而這個人願意為了保護兒女而犧牲自己的話,那他就是真正的兒女保護者.保護子女就是他的底線.
結果一定要強迫人去做選擇才能發現到一條真正不可衝突的底線.並且他會理解到底線以外的都是浮雲.
這樣有了這種覺悟的,信念相同的人組成的團體是最穩固的.


共同生活的底线就是法律吧。有的人把道德作为底线,我是不赞成的。
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post May 29 2017, 10:49
Post #30600
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QUOTE(susancat @ May 29 2017, 15:20) *

我這邊也是30度,但是曬不到太陽又通風的地方很涼快.


因为夏季可以到 38-40 度,所以我真觉得 30 度很凉快。
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