[X] My Assistant

我没有赌博的朋友，赌博就不再是我的朋友，类似的还有吸毒、醉驾、传销等等。让我相信这样的人还有自制力？
在我看来这已经是自制力崩坏的结果了。
我不知道港澳台地区民风如何，至少就我生活的地方的民风而言，一个人赌博前和沉迷赌博以后完全不能当作同一
个人看待，能做出你之前完全无法想象的事情。
即便退一步说，如果仍然想要帮助那样的家伙，如果我们自己没有被它们坑死，还有帮助的能力和可能性；如果我
们自己也被对方坑死了，那么绝无任何可能再去帮助。
社会拒绝宽容沾染这些恶习的人，是对抗这些恶习的有效途径，比起宽容放纵这些行径更能保护我们的朋友们。

不予理會表面上最省時省力沒錯，但讓他沈迷其中的社會成本將比想像中還大。那些做出無法想像事情的人，或許
也是因為不少冷漠的人在初期選擇無視，才會導致他越陷越深最後不可自拔。吸毒、酒駕、直銷，在初期往往都是
因為小小的契機所導致，跟自制力崩壞扯不上多少關係。冷漠的旁觀，等到事情不可收拾時，再把所有責任推到犯
人或他家庭身上，這是最簡單但也最自私的作法，過去多少無差別殺人事件就是這樣產生的?現實上，我們確實不
可能幫助所有人，但我認為不能把這個當成不幫助他人的理由，而是應該倡導在自己力所可及的範圍內去幫助這些
人才是積極的作法。

幫助有很多種方式，包括宗教、注意力的轉移、聆聽、口頭勸導，這些往往是每個人都能一定程度做到的。只要能
堅定自己的腳步，小小的幫助這些人也是善行一件，何樂而不為?

This post has been edited by tonyi: Apr 22 2017, 10:29

不予理會表面上最省時省力沒錯，但讓他沈迷其中的社會成本將比想像中還大。那些做出無法想像事情的人，或許
也是因為不少冷漠的人在初期選擇無視，才會導致他越陷越深最後不可自拔。吸毒、酒駕、直銷，在初期往往都是
因為小小的契機所導致，跟自制力崩壞扯不上多少關係。

幫助有很多種方式，包括宗教、注意力的轉移、聆聽、口頭勸導，這些往往是每個人都能一定程度做到的。只要能
堅定自己的腳步，小小的幫助這些人也是善行一件，何樂而不為?

很简单，还有很多没有沾染恶习但仍然需要帮助的人，相比于那些家伙也就是值得帮助的人，我会考虑去帮助。
至于那些沾染恶习的家伙，我自认它们没有这个价值，而我也没有这个能力去帮助那些家伙，所以就让那些认为自
己有能力帮助那些家伙的人去帮助吧。

不予理會表面上最省時省力沒錯，但讓他沈迷其中的社會成本將比想像中還大。那些做出無法想像事情的人，或許
也是因為不少冷漠的人在初期選擇無視，才會導致他越陷越深最後不可自拔。吸毒、酒駕、直銷，在初期往往都是
因為小小的契機所導致，跟自制力崩壞扯不上多少關係。冷漠的旁觀，等到事情不可收拾時，再把所有責任推到犯
人或他家庭身上，這是最簡單但也最自私的作法，過去多少無差別殺人事件就是這樣產生的?

幫助有很多種方式，包括宗教、注意力的轉移、聆聽、口頭勸導，這些往往是每個人都能一定程度做到的。只要能
堅定自己的腳步，小小的幫助這些人也是善行一件，何樂而不為?

这事不能非黑即白地看吧……
沉迷程度的深浅相当关键，
陷得不深的能救的当然可以去搭把手，
陷得太深已经没救的，当然是说拜拜啦

同样的资源，花费在十个还能救的人身上，当然比白费在一个没救的人身上要好啊

——当然，能救/没救的界限点，每个人都不同就是了

最近遇到一件烦心事，我一个同学，不小心沉迷了网络赌博，已经输了几百块钱（对于学生来说挺多的），作为他
的朋友不知道怎么劝他 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/sad.gif)

我和另一个同学都劝过了，感觉没什么作用，是时候要和他保持距离了
革命队伍这个词不错

就当事人的发言可以看出，已经劝过了，但是无效。


This post has been edited by 3534: Apr 22 2017, 10:42

冷漠的社會，造就冷酷的犯罪。發問的人並未明確指出這人是否已經不可救藥，最直接的回答也只是直接顯示出個
人價值觀的差異。沒有所謂對錯，就如我所言，民風的不同、社會價值觀的不同罷了。不想做的事，別人一提起來
，心裡自然會找100個理由說服"自己"不去做。想做的事亦然，這就是人性阿...

史上最著名的10個思想實驗
[td026544.pixnet.net] http://td026544.pixnet.net/blog/post/31973...%AF%A6%E9%A9%97

站在越高的地方，才能越瞭解自己內心。上面是在測試個人對於哲學、科學和倫理意義的界線，蠻有趣的。
從上面的實驗其實也可以明顯看出，中國式相當盛行功利主義(為最多的人提供最大的利益)的，這跟多數人
的體會也算契合。

電車實驗，和黑暗騎士中小丑試探蝙蝠俠內心的方式很類似 XD~

This post has been edited by tonyi: Apr 22 2017, 10:52

冷漠的社會，造就冷酷的犯罪。發問的人並未明確指出這人是否已經不可救藥，最直接的回答也只是直接顯示出個
人價值觀的差異。沒有所謂對錯，就如我所言，民風的不同、社會價值觀的不同罷了。不想做的事，別人一提起來
，心裡自然會找100個理由說服"自己"不去做。想做的事亦然，這就是人性阿...

史上最著名的10個思想實驗
[td026544.pixnet.net] http://td026544.pixnet.net/blog/post/31973...%AF%A6%E9%A9%97

站在越高的地方，才能越瞭解自己內心。上面是在測試個人對於哲學、科學和倫理意義的界線，蠻有趣的。
從上面的實驗其實也可以明顯看出，中國式相當盛行功利主義(為最多的人提供最大的利益)的，這跟多數人
的體會也算契合。

電車實驗，和黑暗騎士中小丑試探蝙蝠俠內心的方式很類似 XD~

最近遇到一件烦心事，我一个同学，不小心沉迷了网络赌博，已经输了几百块钱（对于学生来说挺多的），作为他
的朋友不知道怎么劝他 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/sad.gif)

我和另一个同学都劝过了，感觉没什么作用，是时候要和他保持距离了
革命队伍这个词不错

就当事人的发言来看出，已经劝过了，但是无效。
我觉得理应尊重当事人选择保持距离的选择——最接近事实的当事人选择了”这人没救“，至少在这一刻是这样的


缺乏事件细节的情况下，还是不要急着下结论评判别人的建议为好

This post has been edited by 3534: Apr 22 2017, 11:14

冷漠的社會，造就冷酷的犯罪。發問的人並未明確指出這人是否已經不可救藥，最直接的回答也只是直接顯示出個
人價值觀的差異。沒有所謂對錯，就如我所言，民風的不同、社會價值觀的不同罷了。不想做的事，別人一提起來
，心裡自然會找100個理由說服"自己"不去做。想做的事亦然，這就是人性阿...

史上最著名的10個思想實驗
[td026544.pixnet.net] http://td026544.pixnet.net/blog/post/31973...%AF%A6%E9%A9%97

站在越高的地方，才能越瞭解自己內心。上面是在測試個人對於哲學、科學和倫理意義的界線，蠻有趣的。

嘛，就我个人而言，远离沾染赌博的人哪用得着找100个理由说服自己啊，哈哈。社会的确可能比你我想象地更残酷
，所以，在残酷的社会当中，努力地保护好你自己吧。如果没办法保护好自己的话，如果你将来想要帮助被我们所
放弃的人们，也是没法做到的呢。

就当事人的发言来看出，已经劝过了，但是无效。
我觉得理应尊重当事人选择保持距离的选择——最接近事实的当事人选择了”这人没救“，至少在这一刻是这样的


缺乏事件细节的情况下，还是不要急着下结论评判别人的建议为好

你時間點搞錯，後面他說勸過了，是在大家建議結束之後，而不是之前 =,=!...

嘛，就我个人而言，远离沾染赌博的人哪用得着找100个理由说服自己啊，哈哈。社会的确可能比你我想象地更残酷
，所以，在残酷的社会当中，努力地保护好你自己吧。如果没办法保护好自己的话，如果你将来想要帮助被我们所
放弃的人们，也是没法做到的呢。

其實你說沒錯，20年前父親就告訴我，一個人溺水，就算有99%的機率能救他，只有1%的機率自己也會發生危險，
那也不該出手救他。嘛~只是我個人不喜歡這種作法就是了。

This post has been edited by tonyi: Apr 22 2017, 11:22

你時間點搞錯，後面他說勸過了，是在大家建議結束之後，而不是之前 =,=!...

没有错。
是理解不同的分歧——

作为他的朋友不知道怎么劝他

这句话，
你的预设理解是：sasasang什么劝说(帮助)都没有做过，感到很迷茫
别人的预设理解是：sasasang已经做过一定程度的劝说(帮助)，但效果不佳，感到很迷茫

在这一刻，到底是那种理解更正确，是模糊的
如果是后一种理解，我觉得建议sasasang远离染上恶习的朋友没有任何问题
——已经没救之人，何必再白费力气

此外，我较为赞同后一种理解：
因为并非所有人都是笨蛋，无情的人也并不那么多，
我觉得sasasang既然提到是“作为他的朋友”，那么已经劝说过的可能性更高
而且发言要连续地看：

他人要做什么是他的个人自由。
如果你劝导后还是不变,就别管他了

在这里，chung2795已经为后续发言的朋友预设了大前提“如果你劝导后还是不变”
后续的讨论以此为基础进行建议，也没什么问题

而后面
我和另一个同学都劝过了，感觉没什么作用
至此，确认sasasang“劝了，但效果不佳”进而做出了 放弃 的选择。

因此，不管此前sasasang是否劝说过，在此刻，sasasang都已经劝说过且无效了
sasasang选择放弃并远离，我觉得毫无不妥

sasasang才是最接近事件本身的人，我觉得理应尊重他的判断

---

你理解为：sasasang什么劝说(帮助)都没有做过，感到很迷茫，马上就来发文了
进而觉得：sasasang应该更多地劝说一下自己的朋友
——这没有问题，毕竟sasasang也确实没有说得很清楚

但一下子就扯到民情、道德上面，个人觉得这太过火了


*******

牵一发动全身，细节偏差整个事情就变味了——
电车实验

CODE

一个疯子把五个无辜的人绑在电车轨道上，一辆失控的电车朝他们驶来，且马上就要辗过他们。幸运的是，
你可以拉一个拉杆，让电车开到另一条轨道上。但是还有一个问题，那个疯子在那另一条轨道上也绑了一个人。
想想这个情况，你应该拉拉杆吗？

一个疯子把五个无辜的人绑在电车轨道上，一辆失控的电车朝他们驶来，且马上就要辗过他们。幸运的是，
你可以拉一个拉杆，让电车开到另一条轨道上。但是还有一个问题，那另一条轨道上也有一个人。
那人是刚刚躺到轨道上的，你尽力想把他驱离后再拉杆，他却死活不肯走。时间越来越紧迫。
想想这个情况，你应该拉拉杆吗？

我觉得后一个情况更适合一些染上恶习且劝阻无效的人。
原版的电车实验为了精简变量更好地抽象，使用“疯子”、“捆绑”来限制了其中角色的自主能力，
然而实际中，现实中染上恶习的人，多数是仍具有自主能力的
——更像是因为各种原因躺在那儿的人，而不是被绑死在那儿的人。

当然地，抽象的故事永远不能代替现实具体的事件，具体的事情该如何处置，细节和变量实在太多，
难以用一个简单的抽象故事全部概括……

This post has been edited by 3534: Apr 22 2017, 13:35

樓上太神了 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/biggrin.gif)

是理解不同的分歧——

作为他的朋友不知道怎么劝他

这句话，
你的预设理解是：sasasang什么劝说(帮助)都没有做过，感到很迷茫
别人的预设理解是：sasasang已经做过一定程度的劝说(帮助)，但效果不佳，感到很迷茫

在这一刻，到底是那种理解更正确，是模糊的
如果是后一种理解，我觉得建议sasasang远离染上恶习的朋友没有任何问题
——已经没救之人，何必再白费力气

此外，我较为赞同后一种理解：
因为并非所有人都是笨蛋，无情的人也并不那么多，
我觉得sasasang既然提到是“作为他的朋友”，那么已经劝说过的可能性更高
而且发言要连续地看：

在这里，chung2795已经为后续发言的朋友预设了大前提“如果你劝导后还是不变”
后续的讨论以此为基础进行建议，也没什么问题

而后面
我和另一个同学都劝过了，感觉没什么作用
至此，确认sasasang“劝了，但效果不佳”进而做出了 放弃 的选择。

因此，不管此前sasasang是否劝说过，在此刻，sasasang都已经劝说过且无效了
sasasang选择放弃并远离，我觉得毫无不妥

sasasang才是最接近事件本身的人，我觉得理应尊重他的判断

你理解为sasasang什么劝说(帮助)都没有做过，感到很迷茫，马上就来发文了
这没有问题，毕竟sasasang也确实没有说得很清楚

当然地，抽象的故事永远不能代替现实具体的事件，具体的事情该如何处置，细节和变量实在太多，
难以用一个简单的抽象故事全部概括……

首先感谢下3534的总结，我觉得我作为当事人有必要出来表态。先讲清楚件事我那个同学吧大概是在今年年初才接�
�到了网络赌博这种东西（我觉得应该不算深陷泥潭里），期间他投入了五六百进去都输光。然后那位同学的事被�
�外的两个同学（用同学A和同学B表示）知道了。作为朋友，同学A阻止过那位同学并劝过他，与之相反同学B反而叫�
��学A别管那个同学，同学A表示自己劝过，觉得没有也就不再过问这件事。我在得知这件事后就发在这里寻求帮助�
�那时还没和那位同学聊过），下午我就找他聊聊，但他并没有给出明确的答复，并且没说两句就走了，[/ color]因此我根据同学A劝说的结果和我劝说的结果单方面的认为我们的劝说没效果[color]然后呢我就没见过那个同学�
��（不在同一个班上），也不知道具体的劝说效果，最后就发帖回复各位的看法，这就是这件事。
首先呢3534已经总结的很好了，两个的观点没有对错之分，就像同学ab对待这件事一样，感性和理性的区别而已
然后我看了回复，也想了想，觉得如果那个同学还有希望，还能救活的话就尽力而为，如果没救的话，也就远离他
吧。原来我和他是好朋友，现在是朋友，但我希望不要和他变成陌生人

This post has been edited by sasasang: Apr 22 2017, 13:55

首先感谢下3534的总结，我觉得我作为当事人有必要出来表态。先讲清楚件事我那个同学吧大概是在今年
年初才接触到了网络赌博这种东西（我觉得应该不算深陷泥潭里），期间他投入了五六百进去都输光。然后
那位同学的事被另外的两个同学（用同学A和同学B表示）知道了。作为朋友，同学A阻止过那位同学并
劝过他，与之相反同学B反而叫同学A别管那个同学，同学A表示自己劝过，觉得没有也就不再过问这件事。
我在得知这件事后就发在这里寻求帮助（那时还没和那位同学聊过），下午我就找他聊聊，但他并没有给出
明确的答复，并且没说两句就走了，[/color]因此我根据同学A劝说的结果和我劝说的结果单方面的认为我们
的劝说没效果[color]然后呢我就没见过那个同学了（不在同一个班上），也不知道具体的劝说效果，最后
就发帖回复各位的看法，这就是这件事。
首先呢3534已经总结的很好了，两个的观点没有对错之分，就像同学ab对待这件事一样，感性和理性的
区别而已
然后我看了回复，也想了想，觉得如果那个同学还有希望，还能救活的话就尽力而为，如果没救的话，
也就远离他吧。原来我和他是好朋友，现在是朋友，但我希望不要和他变成陌生人

网络赌博这东西，纯粹只是个骗局，
如果说到正规赌场赌博，是“十赌九输”；玩网络赌博，就是“十赌九骗”——不，也许是“十赌十骗”……

庄家开着外挂呢，玩个卵啊……

虽然不知道发生了什么
但是好像有游戏看了 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/rolleyes.gif)

不过可以的话请你们移步到
SERIOUS DEBATES
谢谢 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/tongue.gif)

This post has been edited by Sweetness Overload: Apr 22 2017, 14:29

原来我和他是好朋友，现在是朋友，但我希望不要和他变成陌生人

有些事情没办法强求的，做了你觉得该做的事情以后，剩下的顺其自然吧。毕竟能不能做朋友以及能不能继续做朋
友，仅仅依靠一个人单方面的努力和期望是不够的，只有双方共同努力并且有共同的期望才可以。

P 电魔光也到 165M 了，看来电装的价格也不像有些玩家认为的那样不堪嘛。
但愿今天不要改版啊，如果以目前状态结束拍卖，那么我很有希望收回一笔借款，这样我就有足够的资金抓住下个
月初的一笔交易了，而我现在身上不到 1M 。

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但愿今天不要改版啊，如果以目前状态结束拍卖，那么我很有希望收回一笔借款，这样我就有足够的资金抓住下个
月初的一笔交易了，而我现在身上不到 1M 。

200m+的P圣太惊人了…… (IMG:[invalid] style_emoticons/default/blink.gif)

200m+的P圣太惊人了…… (IMG:[invalid] style_emoticons/default/blink.gif)

圣有有个价格我完全不惊讶，想想已经离开我们的树懒。

新人表示英文不好活着好累

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