QUOTE(susancat @ Aug 30 2021, 04:55)
人民公社這個詞用得有歧義，是想表達以色列基布兹那種形式。
另外勞動積極性這方面，勞動到最後還是要以勞動的性質和產出的價值來衡量。
農夫鋤禾日當午一整天的效率可能還不如坐在拖拉機上幾小時。
例如肯德基負責炸雞的員工，就算他超級積極，120%完美達成標準，
對顧客來說只是按時交付一個套餐而已，就算換成機器來炸也無所謂。
有不少工作並不會創造什麼價值，只因用人力比機器便宜才會雇人做。
與其讓人繼續在這些崗位消耗人生，不如早日用機器代替他們，
把山區的土地借給他們居住種地，像Amish那樣過自給自足的田園生活。
劳动积极性的问题和和生产力水平或者说胜场效率并不直接相关，而在于劳动报酬以及人们对于劳动报酬的依赖性
。
上面直接发钱的问题在于让一部分人可以不依赖劳动报酬而仍然能活下去，那么他们的劳动积极性会降低。但是这
个程度的发钱问题并不严重，因为其他人还是能够通过劳动获得更多劳动报酬，过更好的生活。人民公社吃大锅饭
就不一样了，让劳动或者不劳动、从事不同类型的劳动、同一类型但不同时间的劳动都获得一致的报酬，换成上面
发钱的例子就是，其他工作的人也和那些不工作的人拿到一样数量的钱，也只拿到那些钱，不会因为他们的工作时
间或者工作性质有所改变，这对劳动积极性的打击是毁灭性的，在历史上造成过非常严重的经济后果和社会冲击。
你上面的两个例子都比较理想化，
关于机器替代的部分，即便你用机器取代了他们，但是这之后他们依然需要解决就业问题，而不是直接让机器砸他
们饭碗，而且还要考虑他们自身的能力和意愿。换到 HV 里的类比就是，现在不考虑等级，直接取消 100 级以下的竞技场，因为这些竞技场“不會創造什麼價值”，然后新玩家要在 GF IW 和遭遇战里冲到 100 级解锁 100 级的竞技场，这样他们就可以不用在这些低效率的竞技场里“消耗人生”。
关于土地的部分，还要考虑很多方面，比如，种地并不容易，在山区种地更不容易，他们是否能做到自给自足，他
们是否愿意搬到山区，山区的交通和配套设施是否能跟上，等等，而不是一拍脑门幻想出一派美好的“田園生活”
并且认为他们会喜欢这种生活。
舊中文樓, The dead and old Chinese discussion (spam) thread
Aug 29 2021, 20:29
