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> 【良い変態】 日本語でE-Hentai, Japanese Thread

 
post Mar 21 2013, 14:07
Post #1501
homuhomu99



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なかなか良い物のような気がするでござる
変態REをマナポーションがぶ飲みで回すようになってからレベルがさくさく上がるようになったなあ
ただステ振りの方向性がよくわからなくなってきたんですが、メイスマンならどんなふうにすればいいんですか
ね?
誰か教えてください><
今は上から205 185 183 205 153 185です
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post Mar 21 2013, 14:13
Post #1502
superiiiii



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QUOTE(homuhomu99 @ Mar 21 2013, 21:07) *

ただステ振りの方向性がよくわからなくなってきたんですが、メイスマンならどんなふうにすればいいんですか
ね?
誰か教えてください><
今は上から205 185 183 205 153 185です


バランス型(均等振り)でいいんじゃないでしょうか
SPも一番増えると聞いた事があるような (IMG:[invalid] style_emoticons/default/rolleyes.gif)
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post Mar 21 2013, 14:22
Post #1503
puinyu



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QUOTE(mpmpmpmpmp @ Mar 21 2013, 10:42) *

なるほどなるほど。。

たぶん、Lv250を超えて、まあ装備もとりあえず揃ったかなという人のクレに使いどころって、
  1. トレーニングをがっつり上げる
  2. オートキャストを5目指す
  3. 白、黒、虹オーラ
  4. 武器強化(アップグレード)
あたりかと思うのですが、トレーニングは、まあそこそこやったので、
次はどうしようかなと。
今は、両手熟練度は一応200は超え、PMIは71.5%、武器はMag ethe estocですが、
まだIWBTHでLv200アリーナをクリアできないので、
次は武器強化で、Physical DamageをLv50まで上げるべきかなと思っていたのですが、
そのくらいクレ使うなら、オートキャスト4~5までとれますよね。。
オートキャストの目的をかけ直しの手間じゃなくてマナコストの低減と考えた場合、
武器強化とオートキャスト5って、どちらの方が、戦闘楽になりますかね??


あれそれぐらいの装備でも200IWBTHきついですか・・・MPが足らない感じですか?SPですか?
多分Lvの関係でBlockとかもまだ低めなのも結構大きいのかな
Voidseekerや付与をしてもきついですか?

どちらが楽と言われれば武器を強化する方が圧倒的に楽だと思います
オートキャストは主に手抜き用だと思っているのでw
黒白虹オーラは上にも書きましたがEXP用だと割り切った方がいいと思います
トレーニングはドロップ関係にしか影響が無いというかドロップ関係しか取る必要はないです

ただ武器を50まで上げるとなるとHigh-Metalsが大体125個ぐらいにSlaughterが50個で
ざっとみて9M~ぐらいの予算が必要ですね。中々大変だと思います
といっても一生使っていけるだけの武器を既にお持ちなら強化して損する事は無いと思いますよ
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post Mar 21 2013, 14:34
Post #1504
tastap



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The Big PictureやPaging Enlargementに全てつぎ込んでる俺に隙はなかった^p^b
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post Mar 21 2013, 14:37
Post #1505
puinyu



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自分が武器を強化したときのメモがあるのではっておきます

Physical Damage
6から Highx1 x10
16 Highx2 x20
26 Highx3 x30
36 Highx4 x40
46 Highx5 x25
50~100 Highx250

PAB
3 Highx1 x4
7 Highx2 x8
11 Highx3 x12
15 Highx4 x16
19 Highx5 x10
20~40 Highx100

50/20までHighx175(125+50)
100/40までHighx525(125+250+50+100)

いくつからHighが必要になるかはその武器の質によるので一概には言えません
最高品質に近いLegendaryの場合Physical DamageはLv4辺りからHighが必要です
その場合High素材の必要数が10個ぐらい増える事になります

50以上はForge Lvを上げないと行けない事もありコスパもかなり悪いのでお勧めは出来ません
武器や防具をかなり強化してもForge Lvは15前後止まりぐらいだと思います・・・それを50までは略
後は何よりも強化してもいいと思える良い武器を用意するのがまず大変というのが一番の問題ですね
それをクリアしている人は強化を検討するのもありだと思います
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post Mar 21 2013, 15:01
Post #1506
mpmpmpmpmp



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QUOTE(puinyu @ Mar 21 2013, 21:22) *

あれそれぐらいの装備でも200IWBTHきついですか・・・MPが足らない感じですか?SPですか?
多分Lvの関係でBlockとかもまだ低めなのも結構大きいのかな
Voidseekerや付与をしてもきついですか?


レス有難うございます。

もしかしたら戦い方が間違っているのかもしれませんが、
数日前、そろそろいけるかなと思って5ラウンドくらいやって、
諦めてしまったときは、被ダメがまだきつかったです。
Cure使いまくりになってしまって、このままいったら、どう考えてもMP足りないだろうみたいな流れで。。

REはさておき、アリーナでは全ての敵にデバフを使うというのはないだろうという勝手な思い込みで、
スタート時は、weaken使って、OCをとりあえずMAXにして、(OCは全部とってます)、
あとは、デバフは使わずに、SPモード使いながらいくか、
スキル使いながらいくかの選択肢かなと思っているのですが、
もしかして、私くらいのレベルだと、全ラウンドで全敵にweakenとかデバフかけないといけないのかな?
MP回復の手間がすごいことになりそうですが。。

私と同じくらいのレベルでLv200アリーナをIWBTHでクリアしてる方って、どうやってます??

Voidseekerは付与してなかったですが、近いうちに試してみます。

QUOTE(puinyu @ Mar 21 2013, 21:22) *

どちらが楽と言われれば武器を強化する方が圧倒的に楽だと思います
オートキャストは主に手抜き用だと思っているのでw
黒白虹オーラは上にも書きましたがEXP用だと割り切った方がいいと思います
トレーニングはドロップ関係にしか影響が無いというかドロップ関係しか取る必要はないです

ただ武器を50まで上げるとなるとHigh-Metalsが大体125個ぐらいにSlaughterが50個で
ざっとみて9M~ぐらいの予算が必要ですね。中々大変だと思います
といっても一生使っていけるだけの武器を既にお持ちなら強化して損する事は無いと思いますよ


はい、どのみち、ここから先は、オート5にせよ、白黒虹にせよ、なかなかたいへんなのは一緒かなと ^^;

武器は、これを使ってます。

Magnificent Ethereal Estoc of Slaughter

IW中ですが ^^

ProcがMAXなので、かなり当分の間はこれでいけるかと思っているのですが、どうでしょうかね??

ちなみに、
Magnificent Ethereal Estoc of Slaughter
これも持ってて、こっちの方が、3PABで、ダメージも高いのですが、Procは何をやっても上げられないので、
Procの高さを重視して、25%の方を強化することにしました。

強化するに値しますかね??
アドバイスいただけると、とても助かります。

This post has been edited by mpmpmpmpmp: Mar 21 2013, 15:03
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post Mar 21 2013, 15:14
Post #1507
gatimuti



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QUOTE(daku06 @ Mar 20 2013, 20:31) *

最近始めましたよろしく。 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/smile.gif)

どもー よろしくです

QUOTE(tastap @ Mar 21 2013, 21:34) *

The Big PictureやPaging Enlargementに全てつぎ込んでる俺に隙はなかった^p^b

ある意味それが一番正しい気もします (IMG:[invalid] style_emoticons/default/biggrin.gif)


最近急にグラボの発熱が異常になって半分逝きかけの状態… (IMG:[invalid] style_emoticons/default/cry.gif)
この際全部入れ替えようかと財布と相談中…
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post Mar 21 2013, 15:18
Post #1508
puinyu



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あら被ダメですか・・・自分のArenaセットもそこまでPMIは高くないですよ

Damage Mitigation
73.2 % physical
62.6 % magical

Avoidance
1.7 % evade
0 % block
43.6 % parry
17.7 % resist

防御面ではBlockがでかいのかなと思います。結構安定性が変わってくるので
CureはArenaを通してほぼ使いません。ライフが点滅しても面倒なのでそのまま続行する事も多いですw
デバフは一切使わないですね。スキルも一切使いません。SPモードは常時使います
Lvを上げるのが一番の安定に繋がるのは間違いありません。一番大変ですが (IMG:[invalid] style_emoticons/default/ohmy.gif)
HITは195%未満ならVoidseekerを必ず使った方がいいです。多分まだ130ぐらいですよね?
命中はそのLv帯ではかなり重要なのでなるべく使うのがいいと思います

武器に関しては自分は断然下ですね。Binding of SlaughterはBase Damageを強化していくので
Baseがそもそも高くないと強化幅も小さいです。
上の武器はBucher2(+Slaughter1)つけても下の武器のBaseに届いてないですしお勧めできません
ただ確かにPA19%は少し低いので悩むところですね。21%ぐらいは出来れば欲しい所ですが・・・
PAが3段階になったのでここの%も重要と言えば重要ではあります。
ただ下の武器はSTRもそれなりに高いですし(STRは資金に余裕がなければ強化する必要はないです)
STRは2倍の値がそのままダメージに追加されるのでそれなりに大切です。
後2PABだとIWで強化したときにButcherとSwiftが付きにくいです。
Ethereal武器はLv10でHoly/Darkが付かない場合はやり直しも強く検討する武器なので
なるべく道中Bucherの確立を上げたいので2PABはなるべく避けたい所です。
(道中Butcher5で更にLv10の属性狙いはきつすぎるのでとりあえず10にしてHoly/Darkでなければ
やりなおし、というパターンが多いです。道中Butcherは付けばつくだけ嬉しいので確立は上げたい所)
属性Estocならまだ妥協出来るかもですが・・・Butcher5だけ狙っていけばいいので


QUOTE(mpmpmpmpmp @ Mar 21 2013, 22:01) *

レス有難うございます。

もしかしたら戦い方が間違っているのかもしれませんが、
数日前、そろそろいけるかなと思って5ラウンドくらいやって、
諦めてしまったときは、被ダメがまだきつかったです。
Cure使いまくりになってしまって、このままいったら、どう考えてもMP足りないだろうみたいな流れで。。

REはさておき、アリーナでは全ての敵にデバフを使うというのはないだろうという勝手な思い込みで、
スタート時は、weaken使って、OCをとりあえずMAXにして、(OCは全部とってます)、
あとは、デバフは使わずに、SPモード使いながらいくか、
スキル使いながらいくかの選択肢かなと思っているのですが、
もしかして、私くらいのレベルだと、全ラウンドで全敵にweakenとかデバフかけないといけないのかな?
MP回復の手間がすごいことになりそうですが。。

私と同じくらいのレベルでLv200アリーナをIWBTHでクリアしてる方って、どうやってます??

Voidseekerは付与してなかったですが、近いうちに試してみます。
はい、どのみち、ここから先は、オート5にせよ、白黒虹にせよ、なかなかたいへんなのは一緒かなと ^^;

武器は、これを使ってます。

Magnificent Ethereal Estoc of Slaughter

IW中ですが ^^

ProcがMAXなので、かなり当分の間はこれでいけるかと思っているのですが、どうでしょうかね??

ちなみに、
Magnificent Ethereal Estoc of Slaughter
これも持ってて、こっちの方が、3PABで、ダメージも高いのですが、Procは何をやっても上げられないので、
Procの高さを重視して、25%の方を強化することにしました。

強化するに値しますかね??
アドバイスいただけると、とても助かります。
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post Mar 21 2013, 15:26
Post #1509
puinyu



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結論を書いていませんでしたが、上の武器強化はありと言えばありです。
今はSalvageで素材が全種類80%~戻ってくる良い時代なので50ぐらいまでなら強化しても良いかも
いずれ乗り換えたいところですがこれ以上の武器を狙うのは中々難しいでしょう
下の武器を売ればかなりの金額になると思うので資金の足しにも出来ると思います

下の武器はPAが確かに少し気になるかもしれません
といっても強化しても困ることはないでしょう。PA以外はかなり良いといえます
ただ上の武器は下の武器に比べて売っても大分安いと思うので難しい所ですね

自分なら・・・うーんやっぱり下ですね。ただ好みだと思うので好きな方でいいかなと (IMG:[invalid] style_emoticons/default/smile.gif)

This post has been edited by puinyu: Mar 21 2013, 15:27
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post Mar 21 2013, 15:33
Post #1510
mpmpmpmpmp



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いろいろ有難うございます!!

QUOTE(puinyu @ Mar 21 2013, 22:18) *

HITは195%未満ならVoidseekerを必ず使った方がいいです。多分まだ130ぐらいですよね?
命中はそのLv帯ではかなり重要なのでなるべく使うのがいいと思います


次から、Voidseekerは、マストで使うことにします。

QUOTE(puinyu @ Mar 21 2013, 22:18) *

武器に関しては自分は断然下ですね。Binding of SlaughterはBase Damageを強化していくので
Baseがそもそも高くないと強化幅も小さいです。
上の武器はBucher2(+Slaughter1)つけても下の武器のBaseに届いてないですしお勧めできません
ただ確かにPA19%は少し低いので悩むところですね。21%ぐらいは出来れば欲しい所ですが・・・
PAが3段階になったのでここの%も重要と言えば重要ではあります。


はい、下の武器でPAが21%か22%あったら、私も迷わず下にしていたと思うのですが、
19%は、なんとも心もとないのですよね。。

QUOTE(puinyu @ Mar 21 2013, 22:18) *

ただ下の武器はSTRもそれなりに高いですし(STRは資金に余裕がなければ強化する必要はないです)
STRは2倍の値がそのままダメージに追加されるのでそれなりに大切です。
後2PABだとIWで強化したときにButcherとSwiftが付きにくいです。
Ethereal武器はLv10でHoly/Darkが付かない場合はやり直しも強く検討する武器なので
なるべく道中Bucherの確立を上げたいので2PABはなるべく避けたい所です。
(道中Butcher5で更にLv10の属性狙いはきつすぎるのでとりあえず10にしてHoly/Darkでなければ
やりなおし、というパターンが多いです。道中Butcherは付けばつくだけ嬉しいので確立は上げたい所)
属性Estocならまだ妥協出来るかもですが・・・Butcher5だけ狙っていけばいいので


なるほどなるほど。。

しばらく悩んでみます。。

とても参考になりました!!
有難うございます (IMG:[invalid] style_emoticons/default/biggrin.gif)
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post Mar 21 2013, 15:33
Post #1511
isamineko



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QUOTE(kappa0814 @ Mar 20 2013, 16:36) *

Spark of Life being triggeredは"Battles won" does NOT countとあるので
killも増えないんじゃないでしょうか (IMG:[invalid] style_emoticons/default/mellow.gif)


ふむぅ、これは英WIKI情報なのかな
日本語WIKIは細かい情報が欠けてますね
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post Mar 21 2013, 15:37
Post #1512
puinyu



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QUOTE(mpmpmpmpmp @ Mar 21 2013, 22:33) *

いろいろ有難うございます!!
次から、Voidseekerは、マストで使うことにします。
はい、下の武器でPAが21%か22%あったら、私も迷わず下にしていたと思うのですが、
19%は、なんとも心もとないのですよね。。
なるほどなるほど。。

しばらく悩んでみます。。

とても参考になりました!!
有難うございます (IMG:[invalid] style_emoticons/default/biggrin.gif)


参考までに自分の武器は21%PAですが不都合はあまり感じません。
1回付けばまあPAは維持出来ているので3段階目まで行ってるのかなとは思います
威力をかなり強化しても手数がかなり多いスタイルなのでもしかしたら問題ないかもしれません
1回19%の適当な武器を用意して素振りするのがベストかもですね
それで問題なければ19%でいっちゃうのもありかなと思います (IMG:[invalid] style_emoticons/default/laugh.gif)

This post has been edited by puinyu: Mar 21 2013, 15:37
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post Mar 21 2013, 15:39
Post #1513
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QUOTE(puinyu @ Mar 21 2013, 22:26) *

結論を書いていませんでしたが、上の武器強化はありと言えばありです。
今はSalvageで素材が全種類80%~戻ってくる良い時代なので50ぐらいまでなら強化しても良いかも
いずれ乗り換えたいところですがこれ以上の武器を狙うのは中々難しいでしょう
下の武器を売ればかなりの金額になると思うので資金の足しにも出来ると思います

下の武器はPAが確かに少し気になるかもしれません
といっても強化しても困ることはないでしょう。PA以外はかなり良いといえます
ただ上の武器は下の武器に比べて売っても大分安いと思うので難しい所ですね

自分なら・・・うーんやっぱり下ですね。ただ好みだと思うので好きな方でいいかなと (IMG:[invalid] style_emoticons/default/smile.gif)


このレス見る前にポストしてしまいましたが、
上も下も、ベストではないので、最後は爆破して、ベストな武器に乗り換えとは、うすうす思ってました ^^;

確かに、考え方によっては、下の武器を売って、そのお金で上の武器を強化した方が、
強化自体は早くできるという考え方はありますよね。
そういう割り切りも、個人的には、しっくりきます。

私、なんか、Proc重視してしまうんですよね、完全に好みの問題ですが。。

といいつつ、もう少し悩んでみます。
本当に有難うございました!!

Edit:

QUOTE(puinyu @ Mar 21 2013, 22:37) *

参考までに自分の武器は21%PAですが不都合はあまり感じません。
1回付けばまあPAは維持出来ているので3段階目まで行ってるのかなとは思います
威力をかなり強化しても手数がかなり多いスタイルなのでもしかしたら問題ないかもしれません
1回19%の適当な武器を用意して素振りするのがベストかもですね
それで問題なければ19%でいっちゃうのもありかなと思います (IMG:[invalid] style_emoticons/default/laugh.gif)


なるほど、しばらく両方使い比べるってのも、選択肢に入れて考えてみます!!

This post has been edited by mpmpmpmpmp: Mar 21 2013, 15:41
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post Mar 21 2013, 15:58
Post #1514
kanimiso



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横からですが自分も下を選びますね
PA率はレベルの低い内はほぼこれのみに頼る事になるので重要ですが
レベルが上がり自身のクリティカル率が上がれば上がるほど武器のPA率の影響は小さくなっていきます

mpmpmpmpmpさんのクリティカル率がどれくらいか分かりませんが仮に40だとすると実際のPA付与率は
上のエストックの場合 1-0.6*0.75=0.55(55%)
下の方ですと      1-0.6*0.81=0.514(51.4%)
と両者の武器自身のPA率差(6)よりは随分小さくなります

クリティカル率はレベルとともに上がっていくので高レベルになればなるほど
武器自身のProc率にこだわる必要はなくなると言うことですね
もちろんいくら影響が小さくなるとは言え気になる人は気になると思うので最後はやはり個人の好みという事に
なりますが(IMG:[invalid] style_emoticons/default/smile.gif)

あ、遅れましたが始めてお邪魔します。よろしくお願いします

This post has been edited by kanimiso: Mar 21 2013, 16:00
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post Mar 21 2013, 16:08
Post #1515
daku06



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QUOTE(puinyu @ Mar 21 2013, 22:18) *

Ethereal武器はLv10でHoly/Darkが付かない場合はやり直しも強く検討する武器なので

これはどういった理由からでしょうか?高レベルmobは聖闇弱点が多いんですかね?
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post Mar 21 2013, 16:15
Post #1516
harimiko



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QUOTE(daku06 @ Mar 21 2013, 23:08) *

これはどういった理由からでしょうか?高レベルmobは聖闇弱点が多いんですかね?


横からですいません
要はそういうことです(http://ehwiki.org/wiki/Monster_Lab#Colored_Chart)

This post has been edited by harimiko: Mar 21 2013, 16:15
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post Mar 21 2013, 16:15
Post #1517
mpmpmpmpmp



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QUOTE(kanimiso @ Mar 21 2013, 22:58) *

横からですが自分も下を選びますね
PA率はレベルの低い内はほぼこれのみに頼る事になるので重要ですが
レベルが上がり自身のクリティカル率が上がれば上がるほど武器のPA率の影響は小さくなっていきます

mpmpmpmpmpさんのクリティカル率がどれくらいか分かりませんが仮に40だとすると実際のPA付与率は
上のエストックの場合 1-0.6*0.75=0.55(55%)
下の方ですと      1-0.6*0.81=0.514(51.4%)
と両者の武器自身のPA率差(6)よりは随分小さくなります

クリティカル率はレベルとともに上がっていくので高レベルになればなるほど
武器自身のProc率にこだわる必要はなくなると言うことですね
もちろんいくら影響が小さくなるとは言え気になる人は気になると思うので最後はやはり個人の好みという事に
なりますが(IMG:[invalid] style_emoticons/default/smile.gif)

あ、遅れましたが始めてお邪魔します。よろしくお願いします


はじめまして!よろしくお願いします!!

レス有難うございます。

なるほど!!
それは、とっても興味深いお話です。

上記、計算式、私は今まで知らなくて、英wikiを探してみたのですが、ちょっと見当たらず、
英wikiのどこを参照すれば、書いてあるか、教えて頂けるととても助かります!!
ちょっと、上記計算式の意味が理解できていないです。。
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post Mar 21 2013, 16:27
Post #1518
kanimiso



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QUOTE(mpmpmpmpmp @ Mar 21 2013, 23:15) *

上記、計算式、私は今まで知らなくて、英wikiを探してみたのですが、ちょっと見当たらず、
英wikiのどこを参照すれば、書いてあるか、教えて頂けるととても助かります!!
ちょっと、上記計算式の意味が理解できていないです。。

まず前提としてクリティカル時は100%Procが付くという事はご存じでしょうか
wikiでならばここを参照していただくと良いと思います
引用するならLanding a critical strike will always proc your weapon's status effect. ですね
これかなり初期からの仕様なんですが気にしている人が少ないのでひょっとしてあまり知られていないのかなと
思ったり

計算式の意味自体は 非クリティカルかつ武器自身によるProc付与が失敗する場合 の確率を出し
それを全体から引いたという事です

This post has been edited by kanimiso: Mar 21 2013, 16:31
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post Mar 21 2013, 16:36
Post #1519
mpmpmpmpmp



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QUOTE(kanimiso @ Mar 21 2013, 23:27) *

まず前提としてクリティカル時は100%Procが付くという事はご存じでしょうか
wikiでならばここを参照していただくと良いと思います
引用するならLanding a critical strike will always proc your weapon's status effect. ですね
これかなり初期からの仕様なんですが気にしている人が少ないのでひょっとしてあまり知られていないのかなと
思ったり


なんと (IMG:[invalid] style_emoticons/default/blink.gif)

知らなかったです!!

すごく明確になりました。

であれば、断然下のEstocですね。

有難うございます (IMG:[invalid] style_emoticons/default/biggrin.gif)
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post Mar 21 2013, 16:41
Post #1520
nuruponurupo



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昨夜くらいから、すごくタメになる話が続いていますね

QUOTE(mpmpmpmpmp @ Mar 21 2013, 22:01) *

ちなみに、
Magnificent Ethereal Estoc of Slaughter
これも持ってて、こっちの方が、3PABで、ダメージも高いのですが、Procは何をやっても上げられないので、
Procの高さを重視して、25%の方を強化することにしました。

なぜ、皆さん、こんな素敵な武器を持っているのか不思議でしょうがない (IMG:[invalid] style_emoticons/default/cry.gif)

>>kanimisoさん
はじめまして。よろしくです
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