[X] My Assistant

其實今天真的有問題的點在於為何會直接走到分解而不是再討論

我用實際的例子替換一下各位就能懂了

今天有個富商開了一個便民租車行讓人免費借車維修還有油錢都自己掏

富商幹到累了剛好身體出了狀況就以慈善的名義把車行連車捐給政府

然後政府指派了接手人重新操盤車行
接手人認為應該跟舊車行做出區別所以重新找地方再開新車行，

只放出一些皮厚耐操的中等車且有償出租，頂級豪車放在倉庫沒拿出來，

富商過陣子身體好了點，跑去視察，發現豪車沒拿出來，連現在租車都還得花錢大為不滿，

遂要求政府把放置於倉庫未使用的頂級車輛歸還，然政府不同意，多次協商無果，

政府決定將未使用的頂級車拆廢鐵處理

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我先說幾點我個人見解

1.新手剛用車就免費開頂級豪車，不用油錢不需管維修，對一個新手駕駛的各種觀念養成是好是壞?

2.個人把物資捐給政府，政府簽收完，然後政府壓著不用，個人突有需要，要求把物資歸還，政府就得給?

3.免費租車行頂級豪車隨便新手開也不用管維修，你讓那些車商，計程車司機，汽車保養廠怎麼活?

4.有的新手車技不行膽子卻很大，拿到頂級豪車就霸占不歸還，要不私底下偷偷賣掉，反會造成後續處理麻煩

5.租車不用押金，你認為租車的新手會愛惜車嗎?不要考驗人性，那頂級豪車出租，押金要設多少?

很形象的例子
因此，感觉对于租借装备这一过程能想到 “ 升米恩 ， 斗米仇 ” “ 师傅领进门 ， 修行在个人”
对于新手账号的培养，或是说对于每一个游戏账号和他的所有者而言，就像是在抚养孩子，
适当的给予帮助没有问题，但过于依赖而未能自力更生就很难存活
公益的事情值得提倡，但是无私的公益或许应该在有条件的情况下才可以
例如 ， 在一个人的装备被盗号后恶意销毁后 、 转型期的装备不匹配时，这样的艰难过渡时期我觉得适当折扣是合理的
而对于新手而言，刚起步就想一步登天，属实是有点，
当然，富哥也是存在的呀，但既然都是富哥了，使用自身资源换取便利也属于一种交易
所以无偿的租借应该稍微调整，至少应当以何种方式做抵押，并收取一定的费用

个人感觉以信用作为基础的租借本身就不牢靠，而对于不讲信用的用户要如何处罚呢 ？ 建立一个黑名单贴？

至于政府的行为，政府是不干涉HV吗，毕竟那么多的高价值装备，也应当有所重视吧，
单独的废弃处理属实有点武断了，不知道为什么会产生这种决策

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我个人是从零开始一点一点磨到当前等级的，大概320级才发现论坛上有攻略，才基本有了比较标准的方法
期间没有获得一点帮助 （ 哭 ）

This post has been edited by 1234_0098: Today, 06:46

詢問收費就eric的說法是內部討論過 希望新玩家租裝備至少有個代價

避免低等級的裝備在拍賣上完全賣不出去

這樣要說不算公益也太嚴格了吧?
濫權? 遊戲要玩玩不玩滾囉 不然怎麼樣 = =?
我也想知道為什麼eric沒上架所有裝備 讓他自己說明吧
首先公用帳號是附上使用用途給10b審核通過後 由社群共同管理

公用帳號並非隸屬於任何一個個人

雖然很抱歉但哪怕整個鹹魚店都是他一個人買的裝備

他還是沒有權限對移交後的公用帳號做任何決定

君谓“收费经内部讨论，仍属公益”，又以“要玩玩不玩滚”作断。

此说两失其要。

其一，内议非公法。
公器之用，当系明文、程序与告知，不可以“几上之私议”当“堂上之公断”。
《论语·子路篇》曰：名不正，则言不顺；言不顺，则事不成。

其二，喝叱非论证。
晏子使楚，寸辞可折辱，尚以理服人；
自标“公平”者，当以克制持之、以程序立之，非以语气胜之。
今以“要玩玩不玩滚”充作结语，声高而理卑。且“玩与不玩”，系诸玩家之自由，与君何与？
监督在守度，非在逐客；敢问君何所凭据而发“逐客令”？

至于“为新手设代价，以免低级装备滞销”，不过以市易义。
术可辅义，不可夺义；夺义，则名为折衷，实为错名。
《春秋》之笔，弑与杀分名以别其义：本案当书“擅改初约”，不可以“内部讨论”掩之。

是非至此，分寸已明。
与喝叱者争理，辱理；
与偷换者较辞，辱辞。
止于此可也——再与辩，徒损清议，不增一分高度；玩与不玩，亦不烦君裁。

This post has been edited by Rеd: Today, 07:25

君谓“收费经内部讨论，仍属公益”，又以“要玩玩不玩滚”作断。

此说两失其要。

其一，内议非公法。
公器之用，当系明文、程序与告知，不可以“几上之私议”当“堂上之公断”。
《论语·子路篇》曰：名不正，则言不顺；言不顺，则事不成。

其二，喝叱非论证。
晏子使楚，寸辞可折辱，尚以理服人；
自标“公平”者，当以克制持之、以程序立之，非以语气胜之。
今以“要玩玩不玩滚”充作结语，声高而理卑。且“玩与不玩”，系诸玩家之自由，与君何与？
监督在守度，非在逐客；敢问君何所凭据而发“逐客令”？

至于“为新手设代价，以免低级装备滞销”，不过以市易义。
术可辅义，不可夺义；夺义，则名为折衷，实为错名。
《春秋》之笔，弑与杀分名以别其义：本案当书“擅改初约”，不可以“内部讨论”掩之。

是非至此，分寸已明。
与喝叱者争理，辱理；
与偷换者较辞，辱辞。
止于此可也——再与辩，徒损清议，不增一分高度；玩与不玩，亦不烦君裁。

(IMG:[imgoss.qijieya.cn] https://imgoss.qijieya.cn/imgoss/13/68c5008b26973.png)

大佬请教一下异世界装备绑魂到赛季结束，传送到主世界依然是绑魂吗?
wiki 只写绑了魂会送到主世界

Any equipment cores, soulbound equipment, peerless Vouchers, and all peerless equipment the Player acquires in Isekai will transfer over to Persistent at the end of the season. Tradeable peerless equipment will become Soulbound so in the process. All upgrades and potencies will be lost.

打到一件加速熟练看起来数值不错，不过尴尬的是一没铜星二没玩暗法
苦恼么处理好

Legendary Charged Cotton Pants of the Demon-fiend

大佬请教一下异世界装备绑魂到赛季结束，传送到主世界依然是绑魂吗?
wiki 只写绑了魂会送到主世界
打到一件加速熟练看起来数值不错，不过尴尬的是一没铜星二没玩暗法
苦恼么处理好

Legendary Charged Cotton Pants of the Demon-fiend

是，但是 P 装不需要魂绑到了主世界也是魂绑的

去异世界交易区问问能不能换星

是，但是 P 装不需要魂绑到了主世界也是魂绑的

去异世界交易区问问能不能换星

这件装价格会落在哪边啊?
铜星印象中是 30 ~ 40m 左右
目前手上大概只有 20m 而已

大佬请教一下异世界装备绑魂到赛季结束，传送到主世界依然是绑魂吗?
wiki 只写绑了魂会送到主世界
打到一件加速熟练看起来数值不错，不过尴尬的是一没铜星二没玩暗法
苦恼么处理好

Legendary Charged Cotton Pants of the Demon-fiend

暗、圣3+2是手、鞋，4+1是袍，裤很尴尬，不值钱

这件装价格会落在哪边啊?
铜星印象中是 30 ~ 40m 左右
目前手上大概只有 20m 而已

500k~2m

This post has been edited by tjjyuki: Today, 08:27

暗、圣3+2是手、鞋，4+1是袍，裤很尴尬，不值钱

500k~2m

这价格离铜星有点远 看来只能收着当纪念了
多谢两位大佬解惑

其實今天真的有問題的點在於為何會直接走到分解而不是再討論

我用實際的例子替換一下各位就能懂了

今天有個富商開了一個便民租車行讓人免費借車維修還有油錢都自己掏

富商幹到累了剛好身體出了狀況就以慈善的名義把車行連車捐給政府

然後政府指派了接手人重新操盤車行
接手人認為應該跟舊車行做出區別所以重新找地方再開新車行，

只放出一些皮厚耐操的中等車且有償出租，頂級豪車放在倉庫沒拿出來，

富商過陣子身體好了點，跑去視察，發現豪車沒拿出來，連現在租車都還得花錢大為不滿，

遂要求政府把放置於倉庫未使用的頂級車輛歸還，然政府不同意，多次協商無果，

政府決定將未使用的頂級車拆廢鐵處理

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我先說幾點我個人見解

1.新手剛用車就免費開頂級豪車，不用油錢不需管維修，對一個新手駕駛的各種觀念養成是好是壞?

2.個人把物資捐給政府，政府簽收完，然後政府壓著不用，個人突有需要，要求把物資歸還，政府就得給?

3.免費租車行頂級豪車隨便新手開也不用管維修，你讓那些車商，計程車司機，汽車保養廠怎麼活?

4.有的新手車技不行膽子卻很大，拿到頂級豪車就霸占不歸還，要不私底下偷偷賣掉，反會造成後續處理麻煩

5.租車不用押金，你認為租車的新手會愛惜車嗎?不要考驗人性，那頂級豪車出租，押金要設多少?

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我最後再說一點心得

其實這邊的大佬不少，真要發新手錢，這邊每天隨便都可以發個好幾M，

發錢容易，問題HV又不是隨便有錢就容易玩懂沒壓力的遊戲，

不懂系統，享受不到樂趣是根本打不下去的，

讓新手了解遊戲，體驗到自己一步步越變越強，才能留的住人，

錢，大老們有的是發的起的，但比起直接發更多是寧願用借的，

新手欠錢有還錢的壓力，這無良遊戲才更有動力刷下去

不敢苟同，在我看来，这个争论跟新手没有任何关系，新手本身可以选择免费或者付费获得装备，这是新手的自由
。从一开始论证的重点都是错的，且是循环论证（免费装备的存在与不利于新手成长互为因果）。从始至终，免费
商店的装备被滥用而没有发挥本身的作用才是矛盾的核心。此外，新手或多或少会因为免费商店的存在催生继续游
玩的动力

讲句公道话，有些事情是菠萝最后敲的板，要投诉应该直接去找菠萝才对。在中文楼讨论并不会有什么结果，菠萝
本身不直接处理这里的事情。

还有某些人别刚当上mod就来传达一些跟ToS上写的不太合拍的事情。你又不是菠萝本人

这件事情让liegs和菠萝自己私底下去处理比较合适，其他人还是不要掺和了，事情越搅越浑。

這件事情10b一直有在幫忙處理

如果我說的事跟ToS有出入直接點出來就好

监督在守度，非在逐客；敢问君何所凭据而发“逐客令”？

(IMG:[invalid] style_emoticons/default/smile.gif)

這個回應只是說明情況，我不會再做更多解釋
如果希望社群更好，歡迎嘗試其他的方法，但請遵守自己的承諾跟社群約定

第一
SFShop 是所有權轉移，且這是當事人提出、經由其他 HV MOD 許可的，所以轉移後的管理權在我手上
我承認我之前沒改密碼是我疏失，但這不表示轉移管理權之後，之前的經營者可以繼續操作、甚至保有裝備管理權
限
有部分的人的討論前提似乎不同，可能沒有注意到或不知道這點

第二
半年內沒有把所有裝備都上架的主要原因是我技術能力不足
如大家所知，論壇 Post 是有內容長度限制的，但這長度限制是 HTML 語法的長度，而不是原始字串 ( 之前可能有部分中文樓成員有參與到 )
所以直到我接收 SHShop，都沒有很好的方法控制裝備清單，也因為這樣，在接手初期是先優先挑出低等級、高租借率區段的裝備做轉
移，然後觀察租借情況進行追加

第三
P 裝為何不上架的原因
這是社群公益服務店，是為了讓所有人有更好的遊戲體驗，所以會避免讓過於高貴的東西出現
首先，租借店的押金本來就遠低於裝備本身價值，這點我也被不少人警告過 ( 尤其是那幾個力場盾上架時 ) ，接著是利益過大時容易誘人失去理智，又會引起搶奪甚至侵占可能，那乾脆不上架會比較好一些。
既然不能上架，而且這東西也不是我自己的，那也只好先放在倉庫了
我自己也會想要 P 殺戮動力，但這不是我自己的裝備我就不該動

第四
我有沒有透過 HVEquipRental 獲得任何利益
要說有肯定是有，但都不是遊戲內的。
我很高興因為這奇葩東西而學了點 Python，也跟許多免費店主成為朋友，過程間也有許多人協助我建立店家規則與運作機制，甚至還有人提供我 HVEquipRental 的程式運作 Server。
關於 Server 這件事情讓我特別感謝他，畢竟前陣子 VPS 上游出問題，我騷擾他好幾天。

遊戲內的利潤，HVEquipRental 的所有收益我從來沒動過，所有的鍛造與 IW 都是從 ericeric91 支出，所以我有時候在中文樓說收益達到多少，那些就真的是 HVEquipRental 累積下來的租金收益。
假如把拍賣、鍛造、裝備收購、IW 成本都算上，這東西肯定是賠錢的。但我樂意，因為我希望有更多玩家可以加入這社群

第五
既然自己都不拿來營利，那幹嘛收錢
其實我一開始也是想直接免費營運的，但後來有人勸我這樣做很不好，而且對於之後可能會誕生的店家也會有害，
因為不見得每個店家都願意付出成本只為社群服務。
簡單來說，這是避免扼殺其他店家的可能性

第六
我有沒有拿過支援金
實際上 HVEquipRental 是有自動收 Hath 跟 Credits 的功能的，也會記錄是誰寄給店家的，但這功能印象中只有在我自己做測試的時候有觸發過
直接給 ericeric91 就更別提了，老屁股也沒甚麼人覺得需要支援吧

第七
裝備來源
有些是我在拍賣或是 WTS 收購的，有一陣子還勞煩一些朋友幫我說明我不是商人，畢竟滿等的玩家收購 350 以下的裝備是挺奇怪的
有部分的裝備是玩家 MM 過來讓我收購的、還有些是好心的玩家贊助的
贊助過的玩家都有在感謝清單中，如果有有漏掉還請告訴我
當然也有部分裝備是從 SHShop 來的

第八
不會怕裝備遺失嗎
當然會怕，而且我也很不想處理麻煩事情
很感謝大部分的玩家即使遺失了也有通知我，或是超時以後還是有將裝備歸還，儘管為了公平性，我還是得做一些
處置
若發生其他的遺失老實講也莫可奈何，畢竟 EH 並沒有嚴苛的註冊限制，也沒有任何強制力，所以這一服務本來就建立在不怎麼安全的前提下了
到目前為止，只有少量的 ban list 與裝備遺失，我確實該感到高興
也非常感謝中文樓的各位，常常幫忙我處理這些麻煩問題、討論如何善後

最後
經營到現在有許多人幫忙過我，不論是建立基本營運基礎還是確立 100 等以下的裝備租金最高 5000 的規則等等，有許多我沒考慮過的想法與影響可能都是我在與各位討論後才了解到的
在正式開始 HVEquipRental 的自動化工具研究前，也很感謝中文樓曾有人討論過免費店的存續與未來，要是沒有這些討論我可能也不會想到這
東西可以透過自動化來幫助其他人
很抱歉我沒辦法一一把幫助過我的人都講出來，而且我如果漏了誰的名字也很尷尬，容我跳過感謝清單這段

HVEquipRental 的收益我會一直放著，若之後真有人願意接手或是幫忙，再看新店主會怎樣運用

常叹楼中议论，有人最爱避重就轻，于要害缄默，
却执意在枝节上移花接木、换词偷梁，终成自说自话。

又有好者，出言不逊，自标“理性”“公正”，动辄呵斥，俨然土皇小帝。
《诗经·小雅》有云：“巧言如簧，颜之厚矣。”口号可以很响，分寸却已尽失；
“玩与不玩”，系诸吾心，何劳他人喝叱。

语言若狂而无敬，在先自失体统，却反自许为公断无懈。
缘木求鱼，虽不得鱼，无后灾。
今则并非求之不得，乃是错名易义、强为之理；
《庄子·秋水》所谓“井蛙不可语海、夏虫不可语冰、曲士不可语道”，
观其视界，大抵如是。

念及此，不禁莞尔。
与之较真，似与跳梁角技，徒降身价；
不若拂衣而去，看一场市井戏法：
纸冠在顶，粉墨自喜，
锣鼓一停，余音寂寂
——小丑自娱而已。

先講，這邊是拿來交流的地方
硬要找碴的話，即使我不管其他人也可能會 report
所以最少最少拜託要講人話

喜歡自己騙自己的，我也莫可奈何了

話說最簡單方法不就是把跟 MOD PM 的內容公開出來嗎

先講，這邊是拿來交流的地方
硬要找碴的話，即使我不管其他人也可能會 report
所以最少最少拜託要講人話

喜歡自己騙自己的，我也莫可奈何了

話說最簡單方法不就是把跟 MOD PM 的內容公開出來嗎

先明数端：
一曰“此地以交流为旨”。
交流非“唯君之口径乃曰交流”。挟以 report 相威，非沟通，乃恐吓。

二曰“讲人话”。
此但加帽而不答实。请示吾文何句不实，逐条质证，毋事虚声。

三曰“喜自欺”。
此不过人身之攻，犹未应一关键。

四曰“楼中有言‘要玩玩不玩滚’”。
此已越论事之界，非所以相与辩难者也；言不敬则理先失。
至今不见致歉，君又视若无睹，不以一语匡正
——自称交流而不纠失言，是失礼，亦失公平。

言尽于此，书止于斯；此复而已，不复与辩。敬请止纷，毋劳见复。

勿以恩小而不感，勿因赢少而不麻。

我曰: 弄你的, 你們兩邊能不能在這裏吵少一句

(IMG:[invalid] style_emoticons/default/ohmy.gif) 原来 mod 是专指 gallery moderating 吗
我还以为是专指 forum mod (好像 global mod 对应的权限块也是这个来着？)

HV mods 全都有參與內部討論的權限
Forum mods (除非 global) 不一定有