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> 中文討論區: 杜拉漢有話要說 [禁無意義的水跟簽到], The Chinese discussion thread of declining quality.

 
post Mar 26 2025, 13:51
Post #24001
ericeric91



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今天人在外面跑外勤比較忙,晚點會刪掉沒改善的
包含系統公告跟天氣

-
前面在討論的速度問題,我老覺得是之前跟 Lady_Slayer 討論到的東西
沒記錯的話 spell 的加速影響有兩段,spell 的熟練加成(達熟練上現有 25%)跟各自屬性的加成,分別這兩個不同字段
但我忘記是什麼時候的事情了......

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post Mar 26 2025, 14:11
Post #24002
Lxw314



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嫖的一年aws到期正式停了H@H了,我看邮件说到期自动销毁ID后续也不能申请了?还想着一年后新的大陆优惠vps到期 换个国外便宜的长期跑呢,以后感觉也不用折腾了

This post has been edited by Lxw314: Mar 26 2025, 14:11
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post Mar 26 2025, 14:28
Post #24003
sasasang



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昨天有点便秘拉不出来,晚上就想吃点地摊,想着刺激下肠道
结果今天就上了4次厕所了,屁眼好疼啊 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/anime_cry.gif)
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post Mar 26 2025, 15:03
Post #24004
tjjyuki



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QUOTE(sasasang @ Mar 26 2025, 13:28) *

昨天有点便秘拉不出来,晚上就想吃点地摊,想着刺激下肠道
结果今天就上了4次厕所了,屁眼好疼啊 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/anime_cry.gif)

可以吃香蕉啊

This post has been edited by tjjyuki: Mar 26 2025, 15:05
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post Mar 26 2025, 16:32
Post #24005
Lady_Slayer



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QUOTE(l13763824039 @ Mar 26 2025, 08:18) *

他这个max_prof不同,我引用的pf speed multiplyer计算
CODE

Prof factor: min((643 - 0) / (200 - 0), 1) = 1
Prof factor speed multiplyer: 1 - (0.25*1) = 0.75

你看这边是没有出现1000这个数字的。
根据nezu攻略,计算方法是这样的

不同的法术有不同的max_prof和min_prof,列表在这
同时同一页也说明了max_prof的获取施法该技能时最大额外增益需要的prof
IMP是495非常容易达到。


我之前讲过很多次了,你那个表跟action speed没有关系。具体见上个月还是上上个月我和eric在中文楼的对话。
nezu的计算方法里有插入 prof factor 默认为1的值。depr pf为1,那么说明双倍熟。大家都是满级玩家,我看到你也满级了,那么对应的depr prof就是1000。

这些公式里边有很多默认的前提条件,就是默认你都理解这些参数是什么意思。
不过你可以再看看我之前的回复,我有重新计算过那个0.75和1都是怎么来的。wiki里写的也很清楚。
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post Mar 26 2025, 16:42
Post #24006
123cmy321



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5j5c是真难打,耗了108个重铸碎片+132体力,连jc在一起的胚子都没见过
中途出现4次3j,2次4c,还有3次2j,以及若干次2c,但都是有j就没c,有c就没j
下期拍卖前如果还没打出来就放弃了
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post Mar 26 2025, 16:55
Post #24007
ericeric91



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QUOTE(久田イズナ @ Mar 26 2025, 12:21) *

居然起手就是十几二十场吗,令人不安
单手战士采完样感觉都要累死了
总之还是感谢建议

以 random 來說,你要抓到隨機分布的特性,沒個 10 樣本會太小
所以我個人會建議 10 場當個基準
比如擲硬幣好了,理論上 1:1 機率(別告訴我站起來的極端案例 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/rolleyes.gif)
採樣數太小,比如只丟個 4 次,搞不好會看到正面或是反面 100% 這種極端統計機率的

QUOTE(einhers @ Mar 26 2025, 19:14) *

请问,Warding后缀是不是没什么用呀

前几天掉了个L Power手甲,但是Warding的
Legendary Amber Power Gauntlets of Warding
然后我现在装备的是这件M
Magnificent Cobalt Power Gauntlets of Balance

测试感觉Critical Rate降低2%turn数好像会明显变多
按Slaughter>Balance>Protection>Warding排序,感觉是不是不如不换?

------------------------------
我的盾战套好像一直以来防御都有点不足,可能是M盾block还差一点,总想着是不是有机会换个L的力场盾,
但最近魂绑了之前大家给的火法套,磕磕绊绊好像也还能打x20,感觉是不是没必要再在盾战里投入了

盾戰有盾就好, 1H 的動力甲除了殺戮之外都可以當雜後綴
Protection 跟 Balance 也只是相對好,但跟殺戮比較的話就很讓人感傷了
尤其爆擊機率對於 1H 幫助很小,因為反擊不會觸發爆擊

如果轉法了就不用再對戰士投入資源了,大不了盾牌用借的
不過也不必特意淘汰裝備,畢竟有備無患
QUOTE(Lady_Slayer @ Mar 26 2025, 22:32) *

我之前讲过很多次了,你那个表跟action speed没有关系。具体见上个月还是上上个月我和eric在中文楼的对话。
nezu的计算方法里有插入 prof factor 默认为1的值。depr pf为1,那么说明双倍熟。大家都是满级玩家,我看到你也满级了,那么对应的depr prof就是1000。

这些公式里边有很多默认的前提条件,就是默认你都理解这些参数是什么意思。
不过你可以再看看我之前的回复,我有重新计算过那个0.75和1都是怎么来的。wiki里写的也很清楚。

我是覺得要發現那是 2 個不同字段還挺難的,畢竟容易先入為主
(IMG:[invalid] style_emoticons/default/rolleyes.gif)
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post Mar 26 2025, 17:01
Post #24008
WTF联合银行



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为什么圣法的PF都到0.81了,伤害还不是满的?
Mitigation 0% 20,026
Mitigation 50% 20,026
Mitigation 62% 19,915
Mitigation 75% 17,311
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post Mar 26 2025, 17:12
Post #24009
剑行血间



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QUOTE(123cmy321 @ Mar 26 2025, 22:42) *

5j5c是真难打,耗了108个重铸碎片+132体力,连jc在一起的胚子都没见过
中途出现4次3j,2次4c,还有3次2j,以及若干次2c,但都是有j就没c,有c就没j
下期拍卖前如果还没打出来就放弃了

Xdea给5j5c的定价是15m,我手里没有10m以上的存款都不敢接这种活,可能给自己打破产, 估计平均要消耗四位数的重铸碎片

QUOTE(WTF联合银行 @ Mar 26 2025, 23:01) *

为什么圣法的PF都到0.81了,伤害还不是满的?
Mitigation 0% 20,026
Mitigation 50% 20,026
Mitigation 62% 19,915
Mitigation 75% 17,311

PF1才满,圣IMP只有-25%,元素法只要0.79是因为IMP-40%
75% - 40% = 35%
(PF ^ 1.5) * 50 = 35
倒推出来PF = 0.79

如果是圣暗法
75% - 25% = 50%, 所以PF要1

---------
ISK塔排名掉了3位,说明有3个人只比我高一层,这么多人都是赛季末才爬塔的吗

This post has been edited by 剑行血间: Mar 26 2025, 17:28
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post Mar 26 2025, 17:28
Post #24010
WTF联合银行



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QUOTE(剑行血间 @ Mar 26 2025, 23:12) *

Xdea给5j5c的定价是15m,我手里没有10m以上的存款都不敢接这种活,可能给自己打破产, 估计平均要消耗四位数的重铸碎片
PF1才满,圣IMP只有-25%,元素法只要0.79是因为IMP-40%
75% - 40% = 35%
(PF ^ 1.5) * 50 = 35
倒推出来PF = 0.79

如果是圣暗法
75% - 25% = 50%, 所以PF要1

怪不得玩这个的都有两件熟练装
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post Mar 26 2025, 17:29
Post #24011
鸠angel



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QUOTE(l13763824039 @ Mar 25 2025, 21:09) *

0.333开卷轴能一回合4次,不开要0.375
要50才能做到1 turn (100 ticks的那种turn)5 IMP
IMP的max prof是495, 所以熟练部分是25%加速加成很快就吃到了
IMP的基础速度(specific action speed)为b=0.8
1 时间turn = 100 ticks. 当次的行动速度公式. 根据行动速度计算的需要ticks公式. 下方有举例
简单来说b(该特定行动基础速度)=0.8。p=Prof factor speed multiplyer=1-(0.25*1)=0.75,因为太容易满了。
s=1-人物面板显示的施法速度。1.6是加速卷轴放大系数。
那么,需要的时间公式可以简化为
t=100sbp/1.6.bp固定了, => t=37.5s=37.5(1-面板施法速度).
想要一回合三次使用100ticks,要1/9面板加速.想要用4次IMP,需要1/3加速, 5次则是0.4666
我5s4p配合4加速正好0.337加速
不开卷轴的话放大系数为1.5,3次IMP要1/6加速, 4次要0.375加速, 5次要0.5加速。
我5S4P+5加速才能0.371。也许我袍好点能0.375吧
看来主流5P4S的话,不开卷轴是碰不到质变的阈值的。不过下GF肯定开


wiki并不是百分百准确,实际上不开卷轴,0.37加速一回合能5次imp了

This post has been edited by 鸠angel: Mar 26 2025, 17:33
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post Mar 26 2025, 17:55
Post #24012
Lady_Slayer



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QUOTE(鸠angel @ Mar 26 2025, 23:29) *

wiki并不是百分百准确,实际上不开卷轴,0.37加速一回合能5次imp了


0.37可比0.33高太多了。。。差不多差了两件装备了 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/smile.gif)
他就是单纯的计算参数没有找对。

再说wiki也没说最低0.37imp才能达到最速 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/dry.gif)

关于这个话题,英文wiki上相关的数值以及计算公式是正确的。

This post has been edited by Lady_Slayer: Mar 26 2025, 17:56
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post Mar 26 2025, 18:09
Post #24013
鸠angel



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QUOTE(Lady_Slayer @ Mar 26 2025, 23:55) *

0.37可比0.33高太多了。。。差不多差了两件装备了 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/smile.gif)
他就是单纯的计算参数没有找对。

再说wiki也没说最低0.37imp才能达到最速 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/dry.gif)

关于这个话题,英文wiki上相关的数值以及计算公式是正确的。


英文wiki上有些数值是错的,计算公式也有点问题,比如Imperil的实际Base Action Speed是0.6,因为我实际测试过。
(你也可以自己测试,不开卷轴0.37加速放5次imp时buff回合数并不会减一 0.369加速放5次imp时buff回合数会减一
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post Mar 26 2025, 18:25
Post #24014
Lady_Slayer



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QUOTE(鸠angel @ Mar 27 2025, 00:09) *

英文wiki上有些数值是错的,计算公式也有点问题,比如Imperil的实际Base Action Speed是0.6,因为我实际测试过。
(你也可以自己测试,不开卷轴0.37加速放5次imp时buff回合数并不会减一 0.369加速放5次imp时buff回合数会减一


是的,因为确实就是0.6(这个可以直接在游戏里找得到),包括降级的其他数值,也都可以直接找得到。
除了0级的faster imperil,这个数值很接近0.8,但是现在没有人可以证明这个数值,因为当施法速度没法拉满的时候,
施法时的随机数会影响测定的结果。这也是为什么它会打一个问号。

当时nezu有解释过为什么这里写的是0.8?而不是0.6,并且我尝试了一下验证,也确实是并没有什么可以得出这个速度结果的好办法。

--------------------------
我总感觉我就是重复地在对已经发生过的事情不停地中译中

——————————————
回到dc里翻了下我当时的原话:
seems like the turning point for casting speed is exactly 1/3
so like if you don't have that much of cs, it's impossible to imp 5 times a tick without using scroll of swiftness.

嗯,不撕速卷的话 33.3 cs 是维持 imp 1tick 5次施法的最差值。撕卷的话要重新算一下

This post has been edited by Lady_Slayer: Mar 26 2025, 18:39
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post Mar 26 2025, 21:13
Post #24015
worms3000



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人生第一次打通GFx20,吃了165个MP,51个SP,22个3卷和1个SE,其他消耗品都是正增长
掉了2件M和9个PA,外加9.6w的c
收益意外的还可以,看来没事看视频的时候可以刷一下(IMG:[invalid] style_emoticons/default/rolleyes.gif)
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post Mar 27 2025, 01:30
Post #24016
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问题出在IMP的基础速度,我拿0.6带入了一下得出1/3速度是5次IMP的阈值,对上了
我没注意到那个基础速度表可能是初级IMP的速度
s(施法速度)=1/3, b(技能基础速度)= 0. 6,p(pf_speed_multiplier)=0.75
t=100sbp/1.5=20。正好 5 IMPs/turn
QUOTE(Lady_Slayer @ Mar 26 2025, 10:32) *

我之前讲过很多次了,你那个表跟action speed没有关系。具体见上个月还是上上个月我和eric在中文楼的对话。
nezu的计算方法里有插入 prof factor 默认为1的值。depr pf为1,那么说明双倍熟。大家都是满级玩家,我看到你也满级了,那么对应的depr prof就是1000。

这些公式里边有很多默认的前提条件,就是默认你都理解这些参数是什么意思。
不过你可以再看看我之前的回复,我有重新计算过那个0.75和1都是怎么来的。wiki里写的也很清楚。

并不是,这个prof是你理解错了
CODE

Prof factor: min((643 - 0) / (200 - 0), 1) = 1
Prof factor speed multiplyer: 1 - (0.25*1) = 0.75

而你解释的是
CODE

pf speed multiplyer = min[1-(0.25*(495-500)/500), 1]=1

你的两个500,前者对应0后者对应200-0,对不上的
应该是
CODE

prof_factor = (effective_prof - min_prof) / (max_prof - min_prof)

QUOTE(鸠angel @ Mar 26 2025, 12:09) *

英文wiki上有些数值是错的,计算公式也有点问题,比如Imperil的实际Base Action Speed是0.6,因为我实际测试过。
(你也可以自己测试,不开卷轴0.37加速放5次imp时buff回合数并不会减一 0.369加速放5次imp时buff回合数会减一



QUOTE(Lady_Slayer @ Mar 26 2025, 12:25) *

是的,因为确实就是0.6(这个可以直接在游戏里找得到),包括降级的其他数值,也都可以直接找得到。
除了0级的faster imperil,这个数值很接近0.8,但是现在没有人可以证明这个数值,因为当施法速度没法拉满的时候,
施法时的随机数会影响测定的结果。这也是为什么它会打一个问号。

当时nezu有解释过为什么这里写的是0.8?而不是0.6,并且我尝试了一下验证,也确实是并没有什么可以得出这个速度结果的好办法。

--------------------------
我总感觉我就是重复地在对已经发生过的事情不停地中译中

——————————————
回到dc里翻了下我当时的原话:
seems like the turning point for casting speed is exactly 1/3
so like if you don't have that much of cs, it's impossible to imp 5 times a tick without using scroll of swiftness.

嗯,不撕速卷的话 33.3 cs 是维持 imp 1tick 5次施法的最差值。撕卷的话要重新算一下

应该说的是0级IMP速度,那没法测试了

重复谈论是避免不了的 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/unsure.gif)

撕卷轴要0.288施法速度达到5次
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post Mar 27 2025, 02:34
Post #24017
剑行血间



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又来了根PTWD,彩票对名概率这么高吗
出个一万票试下
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post Mar 27 2025, 02:35
Post #24018
worms3000



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QUOTE(剑行血间 @ Mar 27 2025, 08:34) *

又来了根PTWD,彩票对名概率这么高吗
出个一万票试下

又是一阵腥风血雨
上次风袍卖了71w多,这次能破80w吗 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/rolleyes.gif)

看了下,刚开卖瞬间卖了10w多了

This post has been edited by worms3000: Mar 27 2025, 02:36
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post Mar 27 2025, 02:38
Post #24019
susancat



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post Mar 27 2025, 04:10
Post #24020
ilegs



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塞了仅剩的2,582票,万一呢 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/tongue.gif)
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