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> 中文討論區: 杜拉漢有話要說 [禁無意義的水跟簽到], The Chinese discussion thread of declining quality.

 
post Feb 15 2025, 08:49
Post #22941
SIRIUSs



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QUOTE(OWOOIO @ Feb 15 2025, 14:41) *

你能接受这配置不代表别人接受啊。HV都到2025年了,买到PTWD才转法的新人都有。

我是被直接教育才有这么灵活的建议的。不同的预算,不同的体验,千万别代表别人。


要這麼嚴格

聖暗法與元素法的Turn數差距你應該是更無法接受的才對

那你怎麼還在玩元素?
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post Feb 15 2025, 09:02
Post #22942
chjj30



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这有啥好争执的,自己多少级,手头多少钱,然后看到有对应的装备买来绑就行了,没有对应的装备就继续等,并
且通过不断升级拓宽可用装备的范围。
一定要直接上圣暗直接上 P 装就上,没人说不行。
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post Feb 15 2025, 09:03
Post #22943
einhers



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我其实挺赞同OWOOIO的,低配就要做好被折磨的准备
也赞同SIRIUSs,这游戏难度并不是太高,法师装备差点也可以打AR
毕竟,我刚LV300就穿一身Superior+Exquisite法师通了龙场 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/smile.gif)
但要说折磨,那也是真折磨,打一场AR前后花了5、6个小时,全程高度紧张
所以法师最终还是因人而异,毕竟每个人的时间敏感度、预算和游戏目标都不一样

--------------------------------
咨询下大家,凑齐1000Hath,是先开Vigorous Vitality加HP,还是开Effluent Ether加MP,或者其他啊
战斗风格是1H-Shield,难度x20,力场盾+Power重甲,一身M装,有小马炮
目前无生存压力,就是刷AR很花时间

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post Feb 15 2025, 09:13
Post #22944
OWOOIO



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QUOTE(SIRIUSs @ Feb 15 2025, 14:49) *

要這麼嚴格

聖暗法與元素法的Turn數差距你應該是更無法接受的才對

那你怎麼還在玩元素?


我说了重点,不要代表别人。

你这不就代表我,认为我无法接受元素和圣暗之间Turn数差距了?

我的确在意T数,不然也不会开环、买装、锻造。可在意T数是建立在元素消耗比圣暗少 ,上imp比圣简单,比暗更少挨打的基础上的。

同理,你怎么知道别人就能接受你这样的玩法呢?别人有更高预算,愿意投入星星、装备、开环、锻造。

你说我严格。我说你不懂因材施教。对法师来说,至少前期的投入都是一分钱一分货,否则装备价格差异也不会存
在。

This post has been edited by OWOOIO: Feb 15 2025, 09:14
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post Feb 15 2025, 09:18
Post #22945
ericeric91



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QUOTE(OWOOIO @ Feb 15 2025, 13:58) *

我一直有灵活的建议。愿意被折磨就建议低配启动,熬个把月后老实加钱或者退游。不愿意被折磨就建议合理预算
,标准L风雷启动前途无忧。

合理预算更容易上手法师,低预算要更多操作和更多试错沉没成本。市场经济可以说是直接体现强度和体验,能不
能熬就看听建议的人自己怎么选。

我會建議你自己做一篇完整論述,說明預算分配跟差異,並說明你的預期
只通過最低門檻就一定會比較辛苦是理所當然的,畢竟越強的越貴是很理所當然的
我寫那篇轉法文的目的只是讓大家知道最低門檻跟策略,金額是靠經驗跟統計給出來的
如果有不同想法,我會建議記錄下來
畢竟對於還沒轉法經驗也完全沒認知的人來說,門檻這件事情是很可能勸退人的
直接以舒適為前提去給預算,但新人不知道你是這前提,就會以為轉法最低門檻就是 20M 了

QUOTE(einhers @ Feb 15 2025, 15:03) *

skip
--------------------------------
咨询下大家,凑齐1000Hath,是先开Vigorous Vitality加HP,还是开Effluent Ether加MP,或者其他啊
战斗风格是1H-Shield,难度x20,力场盾+Power重甲,一身M装,有小马炮
目前无生存压力,就是刷AR很花时间

有些顏色太亮沒反白會看不見文字喔

以 1H 來說,生存力足夠的情況下 HP MP 等等都沒有效益上的幫助
經驗 perk 會優先開,如果都開了,就可以考慮通用或是法師會用到的
如果是法師跟戰士都能用到的,開 dep prof perk 可能也是個選項


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post Feb 15 2025, 09:30
Post #22946
剑行血间



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QUOTE(einhers @ Feb 15 2025, 15:03) *

咨询下大家,凑齐1000Hath,是先开Vigorous Vitality加HP,还是开Effluent Ether加MP,或者其他啊
战斗风格是1H-Shield,难度x20,力场盾+Power重甲,一身M装,有小马炮
目前无生存压力,就是刷AR很花时间

为转法准备元素/减益/DD最先开,还不想这么快转法就攒DD

HP环增加生存上限,但是不下IW/GF用不到。
MP环省一点蓝,如果是战士,开MP环的钱HV倒闭了都收不回成本,元素法师只刷竞技场也要好多年,毕竟元素法正常
情况下不需要喝ME。
推荐未来有长期下IW/GF的需求时再考虑把LGBD、重铸、HP、MP等开了,只打竞技场不如继续升DD等级, 压低消耗品成本最划算的方式还是加伤害减少T数。

This post has been edited by 剑行血间: Feb 15 2025, 09:41
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post Feb 15 2025, 09:59
Post #22947
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QUOTE(OWOOIO @ Feb 15 2025, 15:13) *

我说了重点,不要代表别人。

你这不就代表我,认为我无法接受元素和圣暗之间Turn数差距了?

我的确在意T数,不然也不会开环、买装、锻造。可在意T数是建立在元素消耗比圣暗少 ,上imp比圣简单,比暗更少挨打的基础上的。

同理,你怎么知道别人就能接受你这样的玩法呢?别人有更高预算,愿意投入星星、装备、开环、锻造。

你说我严格。我说你不懂因材施教。对法师来说,至少前期的投入都是一分钱一分货,否则装备价格差异也不会存
在。


講不要代表別人

那你說L風雷起手是標準不是在自打嘴巴?

前面那位在問轉法的聖裝賣掉也就20M預算

不要再給一些自以為是的蠢建議了


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post Feb 15 2025, 10:02
Post #22948
OWOOIO



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QUOTE(ericeric91 @ Feb 15 2025, 15:18) *

我會建議你自己做一篇完整論述,說明預算分配跟差異,並說明你的預期
只通過最低門檻就一定會比較辛苦是理所當然的,畢竟越強的越貴是很理所當然的
我寫那篇轉法文的目的只是讓大家知道最低門檻跟策略,金額是靠經驗跟統計給出來的
如果有不同想法,我會建議記錄下來
畢竟對於還沒轉法經驗也完全沒認知的人來說,門檻這件事情是很可能勸退人的
直接以舒適為前提去給預算,但新人不知道你是這前提,就會以為轉法最低門檻就是 20M 了
有些顏色太亮沒反白會看不見文字喔

以 1H 來說,生存力足夠的情況下 HP MP 等等都沒有效益上的幫助
經驗 perk 會優先開,如果都開了,就可以考慮通用或是法師會用到的
如果是法師跟戰士都能用到的,開 dep prof perk 可能也是個選項


如果大家都是这样理解,那我道歉。因为我反复斟酌的确感受到会造成一部分理解歧义。

20M是我转风法后,计算扣除魂片支出的总和。这部分除了法杖本体、熟练部位及部分锻造、技能训练点数外理论都
可以压缩,但体验肯定越压越差。被压缩的部分在启动后可以用法师获取收益不断追加。

换句话说,20M可以是阶段性的终点,也是下个阶段的起点。如果起步是传奇风雷,在正确引导下不断投入支出20M且
补充熟练度后,基本能在×20竞技场获得稳定的容错和T数。再追加更高支出都是为了压缩竞技场T数。

如果起步不是风雷要达到这个阶段,算上沉默成本肯定不止20M了。

QUOTE(SIRIUSs @ Feb 15 2025, 15:59) *

講不要代表別人

那你說L風雷起手是標準不是在自打嘴巴?

前面那位在問轉法的聖裝賣掉也就20M預算

不要再給一些自以為是的蠢建議了


我只有风雷体验过当然以风雷起手。摇人得到的建议也以风雷为标准。冰火在柳木杖少EDB又不是我能决定的。

This post has been edited by OWOOIO: Feb 15 2025, 10:16
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post Feb 15 2025, 10:13
Post #22949
Kaysho



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QQ当了几年色图搬运工,结果被举报了封永久,感觉中式英雄个个没有好下场。
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post Feb 15 2025, 10:16
Post #22950
einhers



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QUOTE(ericeric91 @ Feb 15 2025, 15:18) *

有些顏色太亮沒反白會看不見文字喔

以 1H 來說,生存力足夠的情況下 HP MP 等等都沒有效益上的幫助
經驗 perk 會優先開,如果都開了,就可以考慮通用或是法師會用到的
如果是法師跟戰士都能用到的,開 dep prof perk 可能也是個選項

QUOTE(剑行血间 @ Feb 15 2025, 15:30) *

为转法准备元素/减益/DD最先开,还不想这么快转法就攒DD

HP环增加生存上限,但是不下IW/GF用不到。
MP环省一点蓝,如果是战士,开MP环的钱HV倒闭了都收不回成本,元素法师只刷竞技场也要好多年,毕竟元素法正常
情况下不需要喝ME。
推荐未来有长期下IW/GF的需求时再考虑把LGBD、重铸、HP、MP等开了,只打竞技场不如继续升DD等级, 压低消耗品成本最划算的方式还是加伤害减少T数。

谢谢建议! (IMG:[invalid] style_emoticons/default/laugh.gif)
我资金有限,仅有的Hath花在经验perk上有点太奢侈了,
Thinking Cap第一层+25%经验=250Hath,+1%=10Hath≈24000Credit。对我而言,目前还是在Training更划算一点
我再攒一个月,积极参加活动预估下Hath收入,多就耐心等开DD,不然就开dep prof吧
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post Feb 15 2025, 10:21
Post #22951
l13763824039



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20M预算话题还是跳过吧.各退一步,就少吵架了。
大伙看法总体是一致的,认为穷的能转但难打。只是每个人接受的打的舒适度略有不同

QUOTE(einhers @ Feb 15 2025, 03:16) *

谢谢建议! (IMG:[invalid] style_emoticons/default/laugh.gif)
我资金有限,仅有的Hath花在经验perk上有点太奢侈了,
Thinking Cap第一层+25%经验=250Hath,+1%=10Hath≈24000Credit。对我而言,目前还是在Training更划算一点
我再攒一个月,积极参加活动预估下Hath收入,多就耐心等开DD,不然就开dep prof吧

经验perk这个大概注意一点就行了,目前市价应该250级training左右,点训练不如经验perk。

转法的话按ericeric91的攻略目前是5-6m入门,难度在集齐低等级装备。M相位要提前准备或者多看商店。
非女高和80,95场可能要卷轴
这样的话非女高场收入就和支出差不多了。不过收入大头在女高, 非女高收入很低,所以还好。
10M开始可以打的难受点但是不用卷轴。20M就是很舒服的那种了
第一周熟练低反正都难打

This post has been edited by l13763824039: Feb 15 2025, 10:27
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post Feb 15 2025, 10:21
Post #22952
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QUOTE(OWOOIO @ Feb 15 2025, 16:02) *

我只有风雷体验过当然以风雷起手。摇人得到的建议也以风雷为标准。冰火在柳木杖少EDB又不是我能决定的。


QUOTE(OWOOIO @ Feb 15 2025, 15:13) *

我说了重点,不要代表别人。


大概能理解為什麼其他人對你的評價很多都說是槓精了 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/rolleyes.gif)
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post Feb 15 2025, 10:29
Post #22953
ericeric91



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我主要目的只是想避免新人被誤導
畢竟現在有租借店的情況下,能比較輕鬆的拉高難度盡快升級
加上獎盃的收購者減少,價格也往下掉了
在這些前提下,達到轉法等級門檻但預算不足的機率比以前高很多
轉法門檻被拉高的情報,對不知情的人來說影響很大,被誤導的人越多就會越麻煩

說起來戰士打的跟剛入門的法師一樣快,大概會需要多少預算來著
印象中有人提過頂尖的戰士,也能打得很快

https://hentaiverse.org/equip/301347139/dfb3726bad
另外來點精品分享,美好的 EDB 0%
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post Feb 15 2025, 10:34
Post #22954
l13763824039



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QUOTE(ericeric91 @ Feb 15 2025, 03:29) *

...
加上獎盃的收購者減少,價格也往下掉了
...

已经不想卖奖杯了。攒了快2000个T3等一波hath baron
虽然感觉未来也只会跌
低于2000不如我自己用了
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post Feb 15 2025, 10:36
Post #22955
OWOOIO



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QUOTE(SIRIUSs @ Feb 15 2025, 16:21) *



人总是会成长的,游戏玩久了也是,你并不可能一直当新手。既要容易起步,又要能展望未来。
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post Feb 15 2025, 10:39
Post #22956
ericeric91



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QUOTE(l13763824039 @ Feb 15 2025, 16:34) *

已经不想卖奖杯了。攒了快2000个T3等一波hath baron
虽然感觉未来也只会跌
低于2000不如我自己用了

我還在猶豫要不要開雪花 perk
然後想到自己一直以來的賭運就覺得算了
(IMG:[invalid] style_emoticons/default/rolleyes.gif)

雖然 T4 獎盃屯到 4000 多了
QUOTE(l13763824039 @ Feb 15 2025, 16:21) *

...
转法的话按ericeric91的攻略目前是5-6m入门,难度在集齐低等级装备。M相位要提前准备或者多看商店。
...

原來低這麼多,我從寫好以後就沒算過物價了
不過還是放著不動好了,畢竟拍賣跟魂片等需要花學費的東西,也會墊高預算
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post Feb 15 2025, 10:42
Post #22957
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QUOTE(ericeric91 @ Feb 15 2025, 03:39) *

原來低這麼多,我從寫好以後就沒算過物價了

物价可能变化快,不写也少点误导❌免得经常改✔ (IMG:[invalid] style_emoticons/default/laugh.gif)
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post Feb 15 2025, 11:15
Post #22958
1q2w23



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感觉走极限压各种装备的s拍购得价的话,一身光头,310级可以直接绑或穿,大概六七十的edb,

一身大概500k吧,会有波动。

然后近几期,310绑或穿的上,属性勉强过的去的法杖,即mdb,edb都在40+的,起步2m。

上锻造,mdb60级,元素熟练35级,edb35级大概要2.6m左右。

然后是熟练部位的锻造再花一些,并假设魂片足够,可以强压到5m多点倒是不假。

就是大概率要打x15打个二十多级了慢慢等装备了。

要想舒服点转,确实还是建议攒到10m左右。

另一方面是s拍的低级法杖产出少到可怕了,基本可以说没有选择,

哪怕属性不咋地,等级要是比较低,那就得拼命抢。

我之前的一条拍卖记录是这样的:

[Sta01] ✪传奇✪ 风暴之(风法伤+) 毁灭(法伤+) 柳木(减益熟练+暗法伤+) 法杖 (332, MDB 36%, Wind EDB 69%) (seller: 1q2w23) sola470 2.06m #122; winning for 26.6h / 31.0h; -0.9%


说起来这哥们好像就是这楼里的,现在他等级比我都高了啊。

This post has been edited by 1q2w23: Feb 15 2025, 11:17
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post Feb 15 2025, 11:46
Post #22959
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QUOTE(einhers @ Feb 15 2025, 16:16) *

谢谢建议! (IMG:[invalid] style_emoticons/default/laugh.gif)
我资金有限,仅有的Hath花在经验perk上有点太奢侈了,
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经验没满还是建议先点经验perk吧,虽然性价比不如训练250,但是这俩最终都是要满的,同时点也没问题。 我是经验训练到250的时候经验环已经开到了Ⅱ。
HV 训练、开环是投入C然后未来获取更多C,即越想要省钱就越要花钱,升级越快未来转法投入的资金相对越低, 越早打高收益场,还有熟练度加成,从这个角度考虑经验倍率也是一个有回报周期的资源。
建议经验训练至少275,经验环至少Ⅱ,然后考虑是否要提前转法,是的话就先停了烧钱快的训练,四大到30%~40%就好,主要攒钱转法,打算400级转就经验先开满然后接着升四大到40%~60%。
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post Feb 15 2025, 11:46
Post #22960
Lady_Slayer



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我印象中没有谁说必须310级就转法来着?

很多我认识的玩家都是400级左右才转的。原因无他-低级法装以前也不多
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