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> 中文討論區: 杜拉漢有話要說 [禁無意義的水跟簽到], The Chinese discussion thread of declining quality.

 
post Jan 23 2025, 14:59
Post #22501
krvn64



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QUOTE(剑行血间 @ Jan 23 2025, 04:37) *

卧槽,真中了,才买了一万票
Attached Image


啊??中了!?
吸吸欧气
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post Jan 23 2025, 15:09
Post #22502
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QUOTE(AmericanSHENGDIYAGE @ Jan 23 2025, 08:51) *

男的被后入会有快感是因为能刺激到前列腺,那女的被后入的爽点在哪?


关于生理学的解释,我听说大脑要把电刺激定义为性快感的话,需要来自刺激部位的电信号能够映射到大脑处理性
快感的区域。
以下为我个人的胡说八道,你看看就好:
我猜测阴部的交感神经应该是互相有交集的,所以相邻部位的刺激也能互通
或者是这些人应该有一些特异功能

但是感觉跟刺激前列腺没什么关系。我对前列腺没什么了解
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post Jan 23 2025, 17:54
Post #22503
qqnumd



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第一次到100层,只拿第二个奖杯的话这样就不用动了吧?

感谢 mathl33t 写的这个详尽的指南和下面的讨论 ,我早点看到那个sp设置的问题就好了

Attached Image
Attached Image

消耗品最后50层差不多花了2M(按本周市场均价)
几乎全M,跟法师共用衣服,袍子好像换成phase好一点

出狱 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/biggrin.gif)
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post Jan 24 2025, 02:37
Post #22504
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QUOTE(qqnumd @ Jan 23 2025, 10:54) *

skip

我对比了下,发现我同样锻造时从护盾和武器中获得的生存能力和你差不多,
而我是L品质的的胁差战法+格挡圆盾
简单计算了下发现如果我用L的招架胁差+战法圆盾,我生存能力还提高了百分5
我计算了下招架能到达60,但是格挡会变成44.
但是60+2是提升2/40,44+2提升2/56.堆高一个属性提升的生存能力是指数提升的
并且你的省蓝也比我多百分10,减去frugal也远高于我。我是86 mana消耗

看来最优解是招架胁差+战法圆盾了
不过既然我L品质的招架格挡方面的生存能力和你差不多,那就也能过100
目前衣服平均5锻。才62层。可以慢慢来等材料降价
25锻就能过的话catalyst成本也不多。材料成本主要多在高铁的价格了
这下我就安心了

This post has been edited by l13763824039: Jan 24 2025, 02:37
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post Jan 24 2025, 03:40
Post #22505
剑行血间



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还得算上反招架反格挡,60+40应该不如50+50
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post Jan 24 2025, 04:03
Post #22506
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QUOTE(剑行血间 @ Jan 23 2025, 20:40) *

还得算上反招架反格挡,60+40应该不如50+50

预防伤害wiki
CODE

Chance to avoid physical attack = 1 - ((1 - Evasion * (1 - Anti-evade)) * (1 - Block * (1 - Anti-block)) * (1 - Parry * (1 - Anti-Parry)))

差不多等于1-(a*b*c)。其中bc是格挡和招架部分
(1-0.6)(1-0.4)=0.24
(1-0.5)(1-0.5)=0.25
所以
前者是1-0.24a概率防止伤害
后者是1-0.25a概率防止伤害
60+40>50+50
在a=1的假设下
前者会受到百分24的伤害,后者是百分25.等于前者比后者更肉百分4
受到伤害概率是1-防止伤害概率
所以前者受到伤害概率为1-(1-0.24a)=0.24a后者为0.25a
提升为1/25。躲避率多少都无所谓。前者一直都会更肉百分4.集中堆一个通用防御属性是更好的决策

至于反招架和反格挡。我也不知道怪的招架和格挡是多少。
如果是差不多的话,还是60+40>50+50

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post Jan 24 2025, 04:15
Post #22507
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QUOTE(l13763824039 @ Jan 24 2025, 10:03) *




招架是物理免伤,格挡是所有伤害免伤。你能保证Silence一直挂在所有能行动的怪物上,招架和格挡的价值就一样 。 如果 有没挂上Silence但能行动的怪物,招架给予的生存能力会大降。

This post has been edited by OWOOIO: Jan 24 2025, 04:19
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post Jan 24 2025, 04:17
Post #22508
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QUOTE(OWOOIO @ Jan 23 2025, 21:15) *

招架是物理免伤,格挡是所有伤害免伤。你能保证Silence一直挂在你要攻击的怪物上,招架和格挡的价值就一样。 如 果 有没挂上但能行动的怪物,招架给予的生存能力会大降。

我打塔全上沉默,那就一样咯
QUOTE(l13763824039 @ Jan 23 2025, 21:03) *

至于反招架和反格挡。我也不知道怪的招架和格挡是多少。
如果是差不多的话,还是60+40>50+50

用desmos观察了下曲线,在反招架和反格挡的domain里面,60+40全程>50+50
反招架和反格挡的多少只是减少了60+40的优势,但是还是优势
更别说换成格挡胁差+战法圆盾,我提升的招架远大于降低的格挡

This post has been edited by l13763824039: Jan 24 2025, 04:25
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post Jan 24 2025, 04:26
Post #22509
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QUOTE(l13763824039 @ Jan 24 2025, 10:17) *

我打塔全上沉默,那就一样咯


上完后会是一样的,但Silence是有CD的。你上完Debuff前会受到很多伤害,格挡能降低这部分的所有攻击伤害。招架只
能降低物理的部分,其他伤害要全额吃完。
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post Jan 24 2025, 04:30
Post #22510
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QUOTE(OWOOIO @ Jan 23 2025, 21:26) *

上完后会是一样的,但Silence是有CD的。你上完Debuff前会受到很多伤害,格挡能降低这部分的所有攻击伤害。招架只
能降低物理的部分,其他伤害要全额吃完。

这不用担心。我开局上absorb。结果absorb能在TW里持续5 rounds才能触发一次
遇到魔法伤害的机会太少了。遇到了也被absorb卷轴挡住了
通常不开absorb的话,魔法伤害一把只占受到伤害的百分1百分10不到
刚打了一把主世界95场,199,640:2,459,961,魔法:物理

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post Jan 24 2025, 04:43
Post #22511
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假设反招架反格挡都是50%
1-(1-0.6*(1-0.5))*(1-0.4*(1-0.5))=0.44
1-(1-0.5*(1-0.5))*(1-0.5*(1-0.5))=0.4375
确实还是堆一个属性会更好,有点反直觉 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/huh.gif)

不过相差有点少,满锻P招架脇差是50.45%,满锻P格挡圆盾是62.05%,还是格挡圆盾更胜一筹
哦不对,需要比较的是招架/格挡词缀的差值,但是找不到满锻非格挡词缀,还得算算

This post has been edited by 剑行血间: Jan 24 2025, 04:53
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post Jan 24 2025, 05:10
Post #22512
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QUOTE(剑行血间 @ Jan 23 2025, 21:43) *

假设反招架反格挡都是50%
1-(1-0.6*(1-0.5))*(1-0.4*(1-0.5))=0.44
1-(1-0.5*(1-0.5))*(1-0.5*(1-0.5))=0.4375
确实还是堆一个属性会更好,有点反直觉 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/huh.gif)

不过相差有点少,满锻P招架脇差是50.45%,满锻P格挡圆盾是62.05%,还是格挡圆盾更胜一筹
哦不对,需要比较的是招架/格挡词缀的差值,但是找不到满锻非格挡词缀,还得算算

还得考虑人物自带的招架个技能给的格挡
我现在ISK17.2自带招架,技能给的格挡算5吧
以P装满锻造为例
[imgur.com] https://imgur.com/a/WNfqj9u
考虑人物自身属性后,最高能有11%的生存属性提升想起招架之间是乘算。那么应该没有百分11这么巨大

这是因为堆高一个属性提升的生存能力是指数提升的。而且提升的招架比降低的格挡高很多
p2到p1提升了14.5的招架。b2到b1只提升了10的格挡
而且人物招架还能提升,提升还比技能的格挡快。这个差距只会更大

接着我有个疑惑,那么招架圆盾狂堆招架呢?
不过不同装备之间的招架是乘算,而且一个圆盾要是又要升招架又要升格挡有点贵了
不管他生存能力是不是更强,反正我不用

感觉可以盖棺定论了
招架胁差+战法圆盾>战法胁差+格挡圆盾。
到了后期甚至是>>>

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post Jan 24 2025, 05:11
Post #22513
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QUOTE(OWOOIO @ Jan 24 2025, 10:26) *

上完后会是一样的,但Silence是有CD的。你上完Debuff前会受到很多伤害,格挡能降低这部分的所有攻击伤害。招架只
能降低物理的部分,其他伤害要全额吃完。


当讨论parry的时候拉魔法伤害出来是不是纯杠?


QUOTE(l13763824039 @ Jan 24 2025, 11:10) *

还得考虑人物自带的招架个技能给的格挡

HVUT里的面板值就是加算了裸装属性的最终值,所以有些繁琐的计算都可以省去了。
500级P力场盾满熟练+满强化的最终格挡值是70.几,忘了具体多少了,不过粗略计算的话取70%没什么问题。

This post has been edited by Lady_Slayer: Jan 24 2025, 05:15
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post Jan 24 2025, 05:22
Post #22514
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QUOTE(Lady_Slayer @ Jan 23 2025, 22:11) *

当讨论parry的时候拉魔法伤害出来是不是纯杠?

HVUT里的面板值就是加算了裸装属性的最终值,所以有些繁琐的计算都可以省去了。
500级P力场盾满熟练+满强化的最终格挡值是70.几,忘了具体多少了,不过粗略计算的话取70%没什么问题。

毕竟也是讨论

确实。不过就算这样,那个技能的格挡随着等级提升速度也是低于人物招架提升的速度的

----------------------------------------------------------------------------------
忽然发现一个错误,人物招架和装备招架也是乘算
那么差距没有11%那么巨大。
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post Jan 24 2025, 05:28
Post #22515
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QUOTE(l13763824039 @ Jan 24 2025, 11:10) *

感觉可以盖棺定论了
招架胁差+战法圆盾>战法胁差+格挡圆盾。
到了后期甚至是>>>

只能找到个98%战法盾来比较,wiki好像没有锻造公式啊
招架词缀:50.45(P招架)-37.03(P非招架)=13.42
格挡词缀:62.05(P格挡)-51.93(98%非格挡)=10.12
考虑角色自带属性的差距应该是12vs10 (自带属性越高,乘算后收益越低)
这个差距如果考虑魔法伤害应该差不多抹平了,如果全程沉默就是招架强

https://hentaiverse.org/equip/297452854/5537046cbb
https://hentaiverse.org/equip/287986346/0e83858139
https://hentaiverse.org/equip/280637010/d96ee2fd1e
https://hentaiverse.org/equip/284099322/21fe8e2c76

招架圆盾可以直接pass了
https://hentaiverse.org/equip/152845817/b0a7d95938


This post has been edited by 剑行血间: Jan 24 2025, 06:01
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post Jan 24 2025, 05:51
Post #22516
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单论防御能力的话就是单纯的格挡圆盾>招架圆盾>>战法圆盾。

如果是战法的话,还需要考虑一下闪避,因为法师的闪避不像战士一样是固定值。
比如我主世界的战法使用格挡圆盾的情况是
evasion block parry Changce not get hit
65.20% 67.70% 67.60% 96.36%
但是换上力场盾了以后就变成了
64.10% 69.20% 66.90% 96.34%

虽然没差太多,但还是差了一点点。

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post Jan 24 2025, 05:52
Post #22517
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修改了下公式,看来差距没那么大。另外技能proficiency给的格挡目前是9
格挡和招架计算公式
f(x,y)是计算格挡招架的公式
p0和b0是人物属性给出的基础格挡和招架,在这个公式下(b-a)/b会被约分掉无所谓
技能给的格挡可以当作是属性给的格挡,然后也被约分掉
可以看到就算我把p0改了,结尾提升百分比也是一样的
[imgur.com] https://imgur.com/a/05YA5WM
因此人物基础属性和等级scale不影响招架胁差+战法圆盾强了多少
在拿到装备的那一瞬间,roll就决定了强多少了
反正还是招架胁差+战法圆盾强
下方还用我自己的装备计算了一下验证公式正确
目前用的盾
Legendary Agile Buckler of the Barrier (Id 768600, SEA, Level 365, Str End Agi, IW 6, forged 31, BLK 40% )
胁差Legendary Fiery Wakizashi of the Battlecaster (Id 726503, SDA, Level 340, IW 1, forged 21, ADB 49%, Parry 22% )



总结,根据roll会强百分3左右的生存能力,并且高非常多的省蓝
反正感觉如果全身是L的话也无所谓了。
因为我的生存能力只要同锻,打到100层时是会比上面的老哥高的。毕竟非第一梯队

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post Jan 24 2025, 05:57
Post #22518
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QUOTE(Lady_Slayer @ Jan 24 2025, 11:11) *

当讨论parry的时候拉魔法伤害出来是不是纯杠?



既然是讨论,那把方方面面说全为什么不可以?我反驳他的原因是他直接把招架和格挡的收益等算。怪物的魔法伤
害虽然远不如物理伤害数量多,但在塔的增幅下真挨上一样要扣SP。

他说他能用操作弥补,我也接受且不再反驳,怎么到你眼里就变我抬杠了呢?
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post Jan 24 2025, 06:14
Post #22519
yinsan



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玩好幾年HV終於有第一件P
可惜賣不了一點錢
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post Jan 24 2025, 06:33
Post #22520
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收一个战法圆盾算了。。。
异世界的属性波动还是挺大的。强化,等级还有roll点都会影响最终结果。还是主世界装备更有说服力 (IMG:[invalid] style_emoticons/default/smile.gif)
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