QUOTE(susancat @ Dec 29 2020, 03:03)
我這麽理解你的思路不知道對不對。
你希望在大局已定後，有一位强力的角色/機關全面掌握這一件事的脈絡，
並找到所有參與者要其負責，賠償受害者或者接受懲罰，以此抵消這個事件的罪，
同時阻嚇以後的人不敢在做這件事。
岔開一句：
你認爲這個新聞裏雇主解雇這位受害者的原因是否合理？
我的看法是如果上司僅僅是因爲謠言的内容而解雇這位受害者是不合理的，
但新聞裏説的好像是因爲事主忙於闢謠，無暇工作，因此被勸退的。
造謠傳謠這件事必然會引致受害者被解雇嗎？
关于有角色或者机关能全面掌握一件事的脉络，我的确希望如此，虽然理论上这个会比较困难。当然，这个调查掌
握需要按照已经制订好的规则，但这部分的规则可以不公开。举个例子，我认为公安机关可以不用公开他们搜集违
法行为的证据的规则，正如在这个论坛里，我认为菠萝不需要公布他判定用户违规行为的规则那样。然后下一步按
照已经另外的已经公开的规则对参与者进行惩处，让他们为自己的行为付出对应的代价。威慑有类似想法的人不敢
在这么做，这一点我是非常希望也非常赞成的。
解雇是否合理，这个我无法直接判断，因为我不知道这里雇主与受害者之间具体的合同或者契约的内容。但是，我
可以理解雇主的做法。除了受害者收到物质和精神的压力难以正常工作，如同新闻里描述的那样。如果你有关注国
内的新闻，也许你✌能发现，国内的网络暴力形式是多种多样的，并不单纯是电话、邮件或者私信那样的形式，甚
至有人会搜集到被害者的私人信息，到被害者所在的家庭、学校或者公司进行骚扰和恐吓，这会干扰公司的正常营
运秩序，而明处的公司和明处的受害者类似，难以与暗处的网络暴力抗衡，为了公司利益着想，与受害者撇清关系
，我也是可以理解的，换我我可能也会选择这么做。这也不止是国内会这样，你看看，这楼前几页提到日本画师的
事情，也发生了类似的事情。但是，这里的玩家对于那位日本画师的遭遇，和对于我和你讨论的这件事情，却是截
然不同的态度。对于那位画师，玩家们抱以同情，希望她能走出阴影，并谴责网络暴力；但是对于我这边这件事情
，他们却指责我想要通过约束网络暴力来侵犯他人的个人自由。我不反对玩家们对不同的事件持有不同的观点和看
法，也不反对他们对我个人的指责和对我观点的批评。
另外，你说到的因果关系，这也就是网络暴力最厉害的地方，“社会性死亡”，它可以把受害者逼入困境，但是却
使自己不和受害者的困境产生直接的因果联系，所以它们可以等一个或一批受害者被消费得差不多以后，拍拍屁股
去寻找另外的受害者。这也是我希望这种事情能够得以规范的原因，并可以通过规则来判定其中的因果联系。举个
例子，我是一个混蛋，然后和你有过节，我在论坛围绕着规则打擦边球，通过各种骚扰手段，让你不至于无法正常
使用论坛，但在这个过程中却感到很难受，然后你选择放弃使用论坛，但我却宣称这和我的骚扰没有直接的因果联
系，然后继续去骚扰其他与我有过节的用户。类似这种情况，我希望论坛能通过制订判定因果联系的准则，以此来
约束我的行为，将我上述擦边球行为划入论坛规则的管辖范围，让我为自己的行为付出代价，剥夺我在论坛“毫无
限制的自由”，以此避免我的这种“毫无限制的自由”妨碍到你和其他玩家正常使用论坛功能。在我看来，这种对
“毫无限制的自由”的剥夺，一方面，肯定和尊重了我的自由意志，另一方面，保障了你和其他用户的论坛规则下
的自由。所以我认为这类的规范和限制是必要而且必须的。
舊中文樓, The dead and old Chinese discussion (spam) thread
Dec 28 2020, 16:46
